以傳播城市化專業(yè)知識為己任
2025年09月02日
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對于梁鴻老師的著作以及她所表達的觀點，我非常感動。從理論思考，我有幾個問題提出。第一，農(nóng)民工問題。農(nóng)民工進城出現(xiàn)了留守兒童、空巢家庭等一系列社會問題，但這是中國社會的進步還是中國社會的后退？農(nóng)民進城是理性選擇多于被逼無耐？還是相反？中國現(xiàn)在號稱是50%的城市化率，有30%的勞動力從事農(nóng)業(yè)。我寫文章的時候，講過一個基本觀點，農(nóng)業(yè)是國民經(jīng)濟的基礎(chǔ)，但是農(nóng)業(yè)不具有物質(zhì)財富的代際積累功能。我們可以繼承秦始皇的兵馬俑，可以繼承明代的長城和故宮，但是不能吃那時候的糧食和豬肉。一定時期農(nóng)產(chǎn)品的社會需求彈性較小，是有上限的，因為農(nóng)產(chǎn)品是有機物，不能長期儲存。一個國家、一個社會從事農(nóng)業(yè)的人越多，物質(zhì)財富的積累能力越弱，社會就會越窮。三農(nóng)問題的難點在于農(nóng)民增收，核心問題是農(nóng)民人多。只有減少農(nóng)民，才能富裕農(nóng)民，而減少農(nóng)民的根本途徑就是城市化，讓農(nóng)民進城。剛才秦先生講了農(nóng)村和城市勞動力的競爭問題，農(nóng)民工做的都是苦臟累險的工作，這是城里人不愿意做的。相反一些下崗市民是活累不干、錢少不干、離家遠的不干。所以農(nóng)民工與市民就業(yè)正面發(fā)生沖突的概率較小。問農(nóng)民進城干什么？現(xiàn)在我反問一句，農(nóng)民在農(nóng)村干什么？在農(nóng)村閑著，在城里也是閑著，但只有進城，人口高度聚集才有更深度的社會分工，才有更快的技術(shù)進步，才會有更多的就業(yè)崗位創(chuàng)造出來，才會有服務(wù)業(yè)的規(guī)模化需求，這個社會才有更快的發(fā)展，這是城市存在的基本依據(jù)。
第二，關(guān)于農(nóng)村問題。剛才很多人贊美農(nóng)村，田園風光，家庭溫暖，祥和安靜，人倫之樂。在城市住的時間長了我也喜歡到農(nóng)村去看看，但要我長期住下去，我不愿意。因為城鄉(xiāng)生活條件、基礎(chǔ)設(shè)施不一樣。我認為，農(nóng)村城市化的口號是錯誤的。農(nóng)村變成城市就不能再稱之為農(nóng)村，就已經(jīng)成長為城市了。盡管農(nóng)村是城市的母體，但兩者之間的社會結(jié)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、思維方式以及生活方式是不同的。正確的提法應(yīng)該是農(nóng)村現(xiàn)代化。而農(nóng)村工業(yè)化的提法實際證明也要支付極高的分散化成本，也是行不通的。再有，農(nóng)村真的都是田園詩的嗎？對于廣大終日勞苦、臉朝黃土背朝天的農(nóng)民與鄉(xiāng)村土紳之間，大概會有不同的感受。東西越稀缺才越寶貴。我從農(nóng)村出生，在農(nóng)村長大，一出生就接觸土地，我沒有感到稀缺，感受更多是貧困，我也是留守兒童（1950年代），我喜歡城市生活，相信很多年輕人跟我一樣！
我們分析問題，不僅看一個或多個斷面充滿矛盾，還要看整個過程將向哪個方向前進。現(xiàn)在的問題是，我們將更多的精力放在了如何分配蛋糕上。發(fā)展是科學發(fā)展觀的第一要義，核心問題是以人為本。前面幾位專家所表達出來的人文關(guān)懷精神令我感動。作為從農(nóng)村走出來的孩子，我始終認為，農(nóng)民的根本利益在于給農(nóng)民以自由遷移自主進城的權(quán)力；當他們進城了，有了穩(wěn)定的收入、穩(wěn)定的崗位，就應(yīng)當享有平等的市民待遇，即農(nóng)民與市民平等分享城市化成果。有人說土地是農(nóng)民的根本，他前面加了農(nóng)民界定。農(nóng)村居民不等于農(nóng)民。什么是農(nóng)民？擁有自己的土地和生產(chǎn)資料，且從事農(nóng)業(yè)勞動的人才是農(nóng)民，是一個社會職業(yè)、階層的概念，而不是一個居住區(qū)域的概念。沒有了土地的農(nóng)村居民就不能再稱之為農(nóng)民。對于大多數(shù)的農(nóng)村居民來說，進城才是他們的根本利益所在。只有農(nóng)村居民的多數(shù)進城了，留下來的農(nóng)民才會擁有有更多的土地資源，才能實現(xiàn)農(nóng)業(yè)規(guī)模經(jīng)營，才能真正地提高農(nóng)業(yè)生產(chǎn)率，才能實現(xiàn)農(nóng)民的真正增產(chǎn)增收！現(xiàn)在國家倡導(dǎo)調(diào)整農(nóng)業(yè)結(jié)構(gòu)，但農(nóng)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整于農(nóng)民增收只具局部的、暫時的效應(yīng)，不具有全局的、長久性效應(yīng)。因為農(nóng)產(chǎn)品的社會需求量有限，大量增產(chǎn)的結(jié)果是價格下降，產(chǎn)品滯銷。當然，數(shù)量不足，挨餓也不行。
第三個問題，如何看待城市病問題。中國的城市化率接近50%。在這種歷史背景下，人們總是熱衷于批評城市化過程中的一些負面的現(xiàn)象，比如擁擠、污染、占地、公共安全、農(nóng)民工居住問題、城中村等等。這些問題確實存在，但我認為這些問題有的是階段性的，有的在很大程度上是取得城市化效益必須支付的成本。不占地城市空間怎么擴展？怎么容納更多的城市人口？另外，城市化占地與我們中國糧食安全有關(guān)系嗎？沒有！中國80%的人進入城市以后，城市占地只占國土面積的1.2%，創(chuàng)造90%以上的GDP產(chǎn)出，這是土地利用的高度集約！中國實現(xiàn)城市化再占用6千萬畝耕地就夠了，占目前耕地存量的3.6%。但農(nóng)村居民點用地可以置換出多少土地來？1億畝以上。現(xiàn)在沒有及時置換出來是城市化政策滯后和城鄉(xiāng)土地制度改革滯后所致。所以我認為，對城市化中的一些負面問題不可作出過度反應(yīng)，否則將得不償失，很可能因噎廢食。另外，在社會主義初級階段，我們該做的事情太多了，社會保障、公共服務(wù)、公共設(shè)施都需要建設(shè)，而一定時期內(nèi)我們的公共財力是有限的，這就存在一個優(yōu)先順序的選擇和安排問題。如何合理的分配公共財力，用好公共財力，這又是下一個層次的問題。
