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2025年07月19日
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提問：據(jù)我所知，現(xiàn)在很多地方的垃圾焚燒站出現(xiàn)了低價中標(biāo)的惡性市場競爭。請問陳朱蕾老師，您對這一現(xiàn)象怎么看？
陳朱蕾：上個月某公司以26.5元/噸的垃圾處理服務(wù)費，中標(biāo)某市生活垃圾焚燒發(fā)電項目，的確是刷新了中標(biāo)的低價記錄。10多年前的上海虹橋垃圾焚燒廠，焚燒1噸垃圾政府補貼服務(wù)費200多元，之后補貼價格到100多元，再到近幾年的60—80元范圍，現(xiàn)在又降到低于30元中標(biāo)。我們該如何理解這一現(xiàn)象？首先我們不排除考慮垃圾焚燒技術(shù)進步的因素。風(fēng)力發(fā)電技術(shù)進步，近20年其建設(shè)和運行成本下降就超過了50%。但是焚燒的技術(shù)進步，并未神速發(fā)展到在十多年時間內(nèi)幾乎導(dǎo)致發(fā)電成本以幾何級數(shù)的速度跌落，況且目前國內(nèi)企業(yè)的技術(shù)差異尚未拉大到顯著的價格差異上，所以有理由認(rèn)為主要是市場行為的價格差異。實際上，垃圾焚燒的成本來源除了政府補貼，主要來源于發(fā)電的獲利和發(fā)電的補貼，服務(wù)費所占比例只有15%左右。在盈利模式較為清晰、市場化程度較高的前提下，和其它行業(yè)一樣，價格競爭是市場經(jīng)濟的一個重要手段。以26.5元/噸中標(biāo)價為例，其它入圍的企業(yè)均低于40元/噸，并未高到60—80元的范圍，中標(biāo)的和未中標(biāo)的服務(wù)費所占比例相差只有5%左右。垃圾焚燒的整體政府服務(wù)費價格走低，是否惡意？究竟會帶來什么隱患？需要幾年后才能看到真相。我們的基本態(tài)度是反對惡意低價中標(biāo)的，擔(dān)心可能出現(xiàn)的各種隱患。
李津逵：請各位領(lǐng)導(dǎo)、專家談一談：中小城市的市容環(huán)衛(wèi)要搞好，政府應(yīng)該做什么？企業(yè)應(yīng)該做什么？社會應(yīng)該做什么？每個人心中的定位是什么？我們應(yīng)用怎樣的價值觀和理念來做這件事？
白良成：我認(rèn)為就是兩個字——透明。在公眾對事情都不了解的情況下就去做，顯然是不行的。
聶永豐：第一，正視現(xiàn)實；第二，以降低向環(huán)境的污染物排放總量、改善環(huán)境為主要目標(biāo)，把所產(chǎn)生的垃圾收集起來進行合適的處理處置，而不是單純把限制提得太高。此外，在垃圾處理過程中，應(yīng)考慮小城市和鄉(xiāng)鎮(zhèn)的實際發(fā)展階段和經(jīng)濟條件。
王麗莉：雖然說我們環(huán)衛(wèi)工作者（無論從事的是管理工作、裝備工作，還是工程設(shè)計）是環(huán)境衛(wèi)生的第一責(zé)任人，但是環(huán)境衛(wèi)生是大家的，各個部門——尤其是政府各部門應(yīng)該互相協(xié)調(diào)，共同面對現(xiàn)實，面對中國國情，解決實際問題。
趙新民：環(huán)衛(wèi)工作要做好，就要把環(huán)衛(wèi)隊伍打造好；環(huán)衛(wèi)隊伍要打造好，就要栓住心、留住人，讓環(huán)衛(wèi)工人真正熱愛這個崗位、奉獻這個崗位。為此，我們主要做了以下幾個方面的努力：第一，推廣機械化清掃，“以克論凈”，減少環(huán)衛(wèi)工人的勞動強度；第二，增設(shè)環(huán)衛(wèi)工具箱，安裝靠板，讓環(huán)衛(wèi)工人有簡易“座位”可休息。針對中午回家難的問題，每隔一公里修建一個臨時休息場所，內(nèi)有微波爐、熱水，解決環(huán)衛(wèi)工人中午休息吃飯問題；第三，成立“環(huán)衛(wèi)之家”，解決了環(huán)衛(wèi)工人居住問題。他們不需繳納房租，每月只需支付10—20元的物業(yè)管理費，吃飯有公共食堂。對于30—40歲夫妻雙雙進城的，我們不僅解決他們的住房問題，還解決他們子女上學(xué)的問題。
李勇：我認(rèn)為，城市生活垃圾治理的重點在三個方面：首先，以德管廢。每一個人、每一個家都管好自己，逐漸形成一種文化。同時，同社區(qū)、同樓道的家庭之間相互監(jiān)督，把不管好垃圾當(dāng)成一件可恥的事——如果我們對待垃圾的態(tài)度上升到“德”的層面，結(jié)果就會完全不同。其次，以法治廢。通過建立社區(qū)管理、城市管理、國家管理等層面的法規(guī)，對不按照規(guī)定做垃圾分類，把有害垃圾混入無害垃圾中，最終造成不良影響的行為進行制裁等。再次，科技引領(lǐng)。一方面引進智能化管理，通過互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，把人、設(shè)備和垃圾鏈接起來，使之有記錄、可查詢，通過智能化新技術(shù)的應(yīng)用提高城市管理水平；另一方面，通過新能源技術(shù)的應(yīng)用，消除車輛運行中的污染。要通過研究科技、運用科技，使之服務(wù)于社會，改善我們的生存環(huán)境。
李津逵：我從深圳飛到鄭州，在飛機上吃了一盒米飯，一把勺子就夠了，但是大家看這兩件東西——刀子、叉子，一次都沒用過。它們的命運是什么？變成垃圾。現(xiàn)在坐飛機的人越來越多，這樣的東西也會越來越多，一次沒用就變成了垃圾。坐在公務(wù)艙的，兩小時的飛機就要浪費一雙一次性拖鞋。今天，我們已經(jīng)把浪費變成彰顯身份的手段。如果這種觀念不解決，垃圾問題會越來越嚴(yán)重。因此，我們是不是應(yīng)該從源頭上思考問題，從根本上把節(jié)能減排變成一種動力？誠如各位今天所講，城市管理者怎樣看待環(huán)衛(wèi)工人、企業(yè)家怎樣看待他的員工、大城市怎樣看待小城市……這些都是觀念的問題、“心”的問題。如果我們的心沒有那么透明、我們的心靈中還有那么多歧視的“垃圾”，那么環(huán)保的未來該怎樣走？在清潔城市之前，我們是否應(yīng)先把自己的心打掃一下？
今天，我們的經(jīng)濟發(fā)展速度前所未有。與此同時，我們消耗了世代祖先不曾消耗過的、那么多的石油、鋼鐵、水泥、化工材料……排放了那么多的垃圾以及對自然有害的物質(zhì)！但是，在經(jīng)濟飛速發(fā)展的同時，我們的環(huán)境衛(wèi)生跟上了嗎？沒有。最重要的是，我們的觀念沒有跟上——正如聶老師所言，我們要正視它；如趙局長所言，我們要拿心去重視它；如白先生所言，我們要“透明”。所有這些，都要求我們從“心”做起。
市容環(huán)衛(wèi)行業(yè)是關(guān)系到國計民生底線，同時又是整個城市精神面貌體現(xiàn)的行業(yè)。我想，假如今天開環(huán)衛(wèi)車的小伙子，他的表情很漂亮，那么這個城市的表情就一定會漂亮！
