《中共中央關(guān)于制定國民經(jīng)濟(jì)和社會發(fā)展第十三個五年規(guī)劃的建議》提出,“十三五”期間,我國生態(tài)環(huán)境質(zhì)量總體改善、能源資源開發(fā)利用效率大幅提高。對于垃圾這個“放錯了位置的資源”,該如何利用?城市化發(fā)展與環(huán)境經(jīng)濟(jì)有何種關(guān)系?垃圾分類回收怎樣才能做到有效推行?為此,《城市化》雜志專訪了我國環(huán)境經(jīng)濟(jì)、垃圾處理問題專家王維平。他表示,“垃圾始終伴隨著人類,它見證了社會的興衰發(fā)展,也給我們帶來困擾、憂慮和啟發(fā)。如今,它已成為城市化進(jìn)程中人類經(jīng)濟(jì)發(fā)展不可或缺的戰(zhàn)略資源。”在他看來,垃圾問題是一個既原始又現(xiàn)實(shí)的問題。
《城市化》:作為環(huán)境經(jīng)濟(jì)方面的專家,您對我國的城市化是如何看待的?
王維平:我認(rèn)為城市化發(fā)展應(yīng)該包括四個方面的問題,第一,城市作為一個復(fù)雜的有機(jī)耗散系統(tǒng),其經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的基本運(yùn)轉(zhuǎn)過程之一就是城市的新陳代謝,簡而言之就是城市需要物資、能源、人力投入,會有產(chǎn)出以及廢物垃圾排放,這一系列過程就是城市的新陳代謝。城市正常代謝在基礎(chǔ)設(shè)施中包括供給和排出兩個方面,城市供給包括房屋、水等,排出的包括垃圾、污水、交通擁堵等;第二,人作為城市的核心存在,城市需要給人民民生和民權(quán),民生包括社會保障、養(yǎng)老等,民權(quán)顧名思義就是給人民權(quán)力,讓人民當(dāng)家做主;第三,城市的產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展應(yīng)著重關(guān)心三個方面,即產(chǎn)業(yè)、就業(yè)和教育培訓(xùn);第四,城市安全。進(jìn)入新世紀(jì)以來,中國迎來了一個全面城市建設(shè)和全面城市發(fā)展的新時期,同時也對城市公共安全提出了更高的要求和挑戰(zhàn),城市安全是個大問題,不容忽視。
對于我國的城市等級,開始時是從便于國家的行政管理角度出發(fā)的,在解放初期發(fā)揮了積極的作用,后來發(fā)展為與社會經(jīng)濟(jì)掛鉤,如大連現(xiàn)在為計劃單列市,在行政和經(jīng)濟(jì)上享有副省級的待遇。但是,改革開放發(fā)展到今天,我國城市以行政等級排隊不利于城市的均衡發(fā)展,造成了行政級別越高的城市資源越豐富,而一些有特色的小城市因級別太低而得不到合理的資源配置,這應(yīng)是今后改革的方向。
《城市化》:城市垃圾分類回收政策已經(jīng)提出多年,在民眾中普遍推行效果不顯著,您認(rèn)為如何才能有效提升公眾對垃圾分類的意識?
王維平:如今,日本和德國是世界上公認(rèn)的垃圾分類做得很好的國家,但事實(shí)上,最早提出垃圾分類的是北京,這種說法是得到全世界公認(rèn)的。1957年7月12日,《北京日報》頭版頭條曾發(fā)表《垃圾要分類收集》一文。那時的北京人,會把牙膏皮、橘子皮、碎玻璃、舊報紙等按照要求,分門別類送到國營的廢品站賣錢。當(dāng)時,還有外國人來中國學(xué)習(xí)如何垃圾分類。但那時的垃圾分類主要是節(jié)約意識,還沒有上升到環(huán)保意識。當(dāng)然,那時物質(zhì)生活貧乏,沒有更多值得回收的東西,甚至連爛菜都要撿出來喂雞。
近年來,我國重新“撿起”垃圾分類,剛開始的確是“作秀”、“擺樣子”。為什么呢?因?yàn)槔诸惒皇强雌饋砟敲春唵危岸说睦诸愐亢蠖嘶厥铡⒗煤吞幚怼1热缯f,日本建了垃圾焚燒發(fā)電廠、垃圾填埋場、餐廚垃圾處理廠,這就把垃圾分開了——可燃的送焚燒廠,不可燃的送填埋場,有機(jī)的去堆肥。而我國重啟垃圾分類工程的時候,后端處理設(shè)施還沒建立,自然而然就出現(xiàn)了老百姓在前端仔細(xì)地做好垃圾分類之后,結(jié)果被胡亂堆在一輛車上拉走了。垃圾分類是一個系統(tǒng)工程,分類后分別運(yùn)輸、分別加工利用和處理,這又涉及產(chǎn)業(yè)鏈的問題。環(huán)衛(wèi)產(chǎn)業(yè)化是當(dāng)下的必然趨勢,但是環(huán)衛(wèi)產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)無人研究,就造成垃圾產(chǎn)業(yè)沒有后驅(qū)力,加之垃圾運(yùn)營的成本難題,這些產(chǎn)業(yè)鏈不是一時半會兒就能建立起來的。
我國做垃圾分類的大背景是正處在城市化進(jìn)程中,大量外來人口涌進(jìn)城鎮(zhèn),同時也把他們的生活習(xí)慣帶進(jìn)城。比如我居住的小區(qū)有很多來自外地的商販,他們居住條件很差,或者人貨混居,你還指望他們做垃圾分類嗎?垃圾分類至少要經(jīng)過一代人的努力,這在國際上都是逃不開的規(guī)律。其實(shí)垃圾分類發(fā)展到現(xiàn)在,人們已經(jīng)意識到,分類不僅是要所有人把垃圾分開進(jìn)行資源利用,更重要的是讓全民參與環(huán)保,因?yàn)槊總€人都在制造垃圾,所以每個人通過垃圾分類可以提醒自己要節(jié)省資源,要對環(huán)境負(fù)責(zé),這才是垃圾分類的最終目的。
在垃圾分類問題上,除了全民意識的提升需要時間,垃圾分類后端的系統(tǒng)建設(shè)也需要時間,此外,還需要法律法規(guī)的跟進(jìn),這就涉及政府的各個部門是否能配合一致。垃圾分類關(guān)系到一個龐大的系統(tǒng),涉及的政府部門有十幾個之多,比如宣傳由宣傳部管,廢品回收由商務(wù)局管,垃圾由市政管委會管,后續(xù)的加工利用和循環(huán)經(jīng)濟(jì)由發(fā)改委和工信部管等。十幾個政府部門來管這一件事,如果認(rèn)識不一致,有的抓有的不抓,這件事情就干不成。
《城市化》:在解決城市垃圾污染的過程中,您認(rèn)為有哪些切實(shí)可行的對策?
王維平:經(jīng)過數(shù)十年的實(shí)證研究,我認(rèn)為在中國實(shí)用性較強(qiáng)的垃圾對策就是,減量化、資源化、無害化。減量化即從源頭減少垃圾的產(chǎn)生量;資源化就是要變廢為寶,垃圾回收;無害化就是要處理垃圾達(dá)到環(huán)境污染控制標(biāo)準(zhǔn)。
首先,政府在處理垃圾產(chǎn)業(yè)鏈的建設(shè)中要發(fā)揮重要作用,要使得應(yīng)對垃圾的對策開始由末端向源頭、從被動向主動、從無害化向減量化和資源化過渡,把各方的利益照顧好,從政策層面指導(dǎo)、扶持;其次,行業(yè)內(nèi)垃圾回收技術(shù)體系混亂,需要引導(dǎo)在行業(yè)內(nèi)有明顯經(jīng)濟(jì)作用的回收技術(shù)體系,以創(chuàng)新為導(dǎo)向,加快其他落后技術(shù)及產(chǎn)能淘汰的同時加強(qiáng)研究方面工作,發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟(jì),創(chuàng)建綠色GDP;最后,需要從環(huán)衛(wèi)體制上改革,最迫切的點(diǎn)就是要切實(shí)做好環(huán)衛(wèi)工人的保障工作。另外,都市“拾荒族”也不應(yīng)當(dāng)成為游離于政府視野之外、不被社會關(guān)注的群體,不能讓這個產(chǎn)業(yè)無序地蔓延。
總之,全社會應(yīng)當(dāng)攜起手來,讓垃圾回收成為一個在政府引導(dǎo)和社會關(guān)注之下的興利除弊的過程。