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第十七屆中國城市化論壇

暨中國城市化史館開館典禮

中國江蘇·淮安清河

主題：中國城市化的綠色抉擇

指導(dǎo)單位：中華人民共和國住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部科學(xué)技術(shù)委員會

   主辦單位：中國國際城市化發(fā)展戰(zhàn)略研究委員會

 江蘇省淮安市清河區(qū)人民政府

 綜合開發(fā)研究院（中國·深圳）

   承辦單位：中國城市化史館

   論壇時間： 2011年10月25日15：00-18：20

   論壇地點(diǎn)： 淮安市中國城市化史館

   媒體支持：人民日報、新華通訊社、光明日報、中國新聞社、中央人民廣播電臺、中國建設(shè)報、中華建筑報、21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報道、城市化雜志、城市化網(wǎng)、騰訊網(wǎng)、搜狐焦點(diǎn)網(wǎng)、新浪樂居、搜房網(wǎng)等

論壇主持人，城市化雜志副主編顧晴

主持人：顧晴

 尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓、女士們、先生們：

下午好！我是來自城市化委員會的顧晴，非常榮幸能夠主持今天的論壇。在“綠色城市化”成為我國未來經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展的必由之路，以及后危機(jī)時代提升國家綜合競爭力、爭奪國際話語權(quán)關(guān)鍵要素的共識下，“綠色城市化”，作為一種全新的經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展運(yùn)行模式開始在各地展開。論壇開始前，我們從宣傳短片中簡要了解到了淮安清河區(qū)在綠色城市化方面的探索。由于這樣的探索必然會對中國的城市化產(chǎn)生重要的影響，因而今天的論壇吸引了在座的各位領(lǐng)導(dǎo)、專家及媒體朋友的關(guān)注和積極參與。

  首先，請允許我介紹一下出席今天論壇的領(lǐng)導(dǎo)和嘉賓，他們是：

中共寧夏回族自治區(qū)區(qū)委原書記、第十屆全國人大環(huán)境與資源保護(hù)委員會主任委員、中國國際城市化發(fā)展戰(zhàn)略研究委員會榮譽(yù)主任 毛如柏先生

住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部科學(xué)技術(shù)委員會常務(wù)副主任、原總經(jīng)濟(jì)師，中國國際城市化發(fā)展戰(zhàn)略研究委員會常務(wù)副主任、中國建筑節(jié)能協(xié)會副會長、中國建筑裝飾協(xié)會副會長 李秉仁先生

國務(wù)院資深參事、住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部環(huán)境中心主任、中國國際城市化發(fā)展戰(zhàn)略研究委員會副主任 王秉忱先生

住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部村鎮(zhèn)建設(shè)司原司長、中國國際城市化發(fā)展戰(zhàn)略研究委員會副主任 李兵弟先生、

北京大學(xué)社會學(xué)人類學(xué)研究院副所長、副教授 于長江先生

中國國際城市化發(fā)展戰(zhàn)略研究委員會秘書長 蔡義鴻先生

出席今天論壇的淮安清河區(qū)的領(lǐng)導(dǎo)有：

江蘇省淮安市清河區(qū)區(qū)委書記 王海平先生

清河區(qū)四套班子領(lǐng)導(dǎo)、區(qū)各街道辦、區(qū)各直屬單位、區(qū)直各部門工作人員、區(qū)法院、區(qū)檢察院、公安清河分居領(lǐng)導(dǎo)班子成員；市國稅一分局、市地稅三分局、工商清河分局、國土清河分局、清河公安消防大隊主要負(fù)責(zé)人；新區(qū)管委會、區(qū)住建局、區(qū)環(huán)保局、區(qū)城管局、新區(qū)規(guī)劃辦、區(qū)委黨校全體人員等。

此外，今天的論壇還吸引了來自人民日報、新華社、中新社、光明日報、中央人民廣播電臺、中國國際廣播電臺、中國建設(shè)報、搜狐焦點(diǎn)網(wǎng)、城市化雜志、城市化網(wǎng)等媒體的朋友們，歡迎大家的到來！

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主持人：顧晴

首先，我們有請中共清河區(qū)委書記王海平先生致辭。他還將給我們帶來“堅持綠色發(fā)展，建設(shè)魅力新城”的主題演講。大家掌聲歡迎！

                                                中共清河區(qū)委書記王海平

王海平：尊敬的毛主任、尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓、各位朋友，大家下午好！首先，非常歡迎大家來到一代偉人周恩來總理的故鄉(xiāng)，來到歷史古城、文化名城、生態(tài)水城、工業(yè)新城——淮安，來到淮安的首善之區(qū)、商貿(mào)中心——清河，來到風(fēng)景秀麗、活力四射的清河新城參加第17屆中國城市化論壇。在此，我謹(jǐn)代表清河區(qū)委、區(qū)人民政府以及30萬人民對于各位嘉賓的到來表示最熱烈的歡迎！向長期以來關(guān)心清河發(fā)展的各界朋友表示衷心的感謝！

城市化是當(dāng)代世界發(fā)展的主流，是實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化的必由之路。選擇什么樣的城市化發(fā)展道路，采取什么樣的措施防止“城市病”的發(fā)生，確保城市健康協(xié)調(diào)可持續(xù)發(fā)展，是城市建設(shè)者共同關(guān)注的重要課題。在清河新城建設(shè)中，我們秉持“城為人建”的理念，突出生產(chǎn)生活生態(tài)三位一體、生態(tài)產(chǎn)業(yè)文化互動并進(jìn)，全力探尋具有清河特色的新型城市化發(fā)展之路。到2010年底，13.5平方公里的清河新城，綠化覆蓋率達(dá)42.67%，萬元工業(yè)增加值綜合能耗控制在0.11噸以內(nèi)，生活污水集中處理率達(dá)100%。繼去年創(chuàng)成省級“兩化融合”示范區(qū)之后，今年又順利通過省級生態(tài)工業(yè)園驗(yàn)收，古淮河文化產(chǎn)業(yè)園、動漫科技產(chǎn)業(yè)園分別被命名為省級文化產(chǎn)業(yè)園和省級科技產(chǎn)業(yè)園。經(jīng)過五年多的努力，一個昔日純而又純的落后農(nóng)村，已成為一座現(xiàn)代化的生態(tài)新城、產(chǎn)業(yè)新城、文化新城、人本新城。可以說，清河新城的建設(shè)與實(shí)踐，正是對本次論壇“以新型城市化推動綠色發(fā)展”這一主題的生動詮釋。

一是堅持將綠色發(fā)展體現(xiàn)在城市規(guī)劃上，大力實(shí)施綠色戰(zhàn)略。規(guī)劃是現(xiàn)代城市建設(shè)和發(fā)展的龍頭。我們在新城建設(shè)之初，深入研究新城市主義、精明增長模式和田園城市理念，借鑒和吸取國內(nèi)外新城建設(shè)的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，確立了“新城新園新產(chǎn)業(yè)”的發(fā)展定位，高水準(zhǔn)編制完成新城控制性詳規(guī)和部分地段修建性規(guī)劃。我們遵循城市發(fā)展的內(nèi)在規(guī)律，對經(jīng)濟(jì)、社會發(fā)展和環(huán)境保護(hù)等進(jìn)行統(tǒng)籌規(guī)劃、合理安排、全面考慮，不因眼前利益而損害城市的長久繁榮和“后人”的長遠(yuǎn)發(fā)展，力求最佳的經(jīng)濟(jì)效益、社會效應(yīng)和環(huán)境效益。在規(guī)劃編制和實(shí)施中，我們將新城三分之一的土地用于建設(shè)生態(tài)、三分之一的土地用于發(fā)展產(chǎn)業(yè)、三分之一的土地用于提供居住和公共服務(wù)，保證新城功能布局和發(fā)展效果最優(yōu)化。在強(qiáng)調(diào)規(guī)劃權(quán)威性、嚴(yán)肅性的同時，我們堅持“大家規(guī)劃、名家設(shè)計、富家開發(fā)”，確保新城沿著“低碳、生態(tài)、集約”的方向發(fā)展，逐步形成“組團(tuán)相間、生態(tài)相連”的城市形態(tài)。

二是堅持將綠色發(fā)展體現(xiàn)在城市環(huán)境上，大力建設(shè)綠色城市。生態(tài)不僅是一個城市不可再生、不可復(fù)制的珍貴資源，更是實(shí)現(xiàn)綠色發(fā)展的后發(fā)優(yōu)勢。我們堅持把生態(tài)作為“生命綠線”貫徹于城市建設(shè)的全過程，充分利用和保護(hù)原有地形地貌、自然植被，因地制宜進(jìn)行生態(tài)修復(fù)和景觀建設(shè)，打造生態(tài)優(yōu)良、綠量充足、植物多樣、景觀優(yōu)美的生態(tài)型園林城區(qū)。新城巨大的“生態(tài)綠肺”——占地5000畝的古淮河生態(tài)文化景區(qū)，就是依托古淮河35公里原生態(tài)岸線，對原有溝、塘、坑進(jìn)行生態(tài)修復(fù)和功能再造而形成的。我們結(jié)合濱河、濱湖、沿路、沿建筑物的綠水生態(tài)景觀建設(shè)，做足白鷺湖、青龍湖、清漣湖、古淮河“三湖一河”水文章，做美城市綠地和生態(tài)游園，盡可能多的栽植綠色樹木，盡可能的減少城市硬質(zhì)鋪裝，構(gòu)建高低疏密、錯落有致的綠色景觀，實(shí)現(xiàn)城在園中、路在樹中、人在綠中。我們大力建設(shè)綠色建筑，廣泛推行節(jié)能環(huán)保材料，積極利用太陽能、地?zé)崮艿刃履茉矗苿咏ㄖ?jié)能降耗。清河生態(tài)園采用了先進(jìn)的造園技術(shù)，保證園內(nèi)恒溫恒濕，四季如春；紅喜會館和中國城市化史館則分別運(yùn)用了地源熱泵熱回收技術(shù)和光電建筑一體化屋面構(gòu)件技術(shù)。在新城建設(shè)中，我們還有一條“紅線”，就是未經(jīng)區(qū)委區(qū)政府的許可，任何人不得隨便砍伐一棵樹，確保新城的綠線不被破壞。

三是堅持將綠色發(fā)展體現(xiàn)在城市產(chǎn)業(yè)上，大力發(fā)展綠色經(jīng)濟(jì)。低碳轉(zhuǎn)型與綠色發(fā)展是城市發(fā)展的必然目標(biāo)。我們突出現(xiàn)代服務(wù)業(yè)和都市型工業(yè)“雙輪驅(qū)動”，大力推行招商選資，著力引進(jìn)和發(fā)展占地面積小、環(huán)境污染少、綜合效益優(yōu)的綠色項(xiàng)目，為城市可持續(xù)發(fā)展構(gòu)筑強(qiáng)勁的產(chǎn)業(yè)支撐。我們通過建設(shè)江淮婚俗館、紅喜會館、白鷺湖婚博園等婚慶產(chǎn)業(yè)項(xiàng)目，引進(jìn)紅星美凱龍、淮安國際汽車博覽城、奧特萊斯等現(xiàn)代商貿(mào)企業(yè)，實(shí)施中國淮揚(yáng)菜文化博物館、開元國際大酒店、白鷺湖山莊等現(xiàn)代餐飲項(xiàng)目，促進(jìn)了婚慶上下游產(chǎn)業(yè)的集聚發(fā)展。我們通過打造總部經(jīng)濟(jì)園、創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園、動漫科技園等發(fā)展載體，引進(jìn)世界之窗、楚天極目動漫、歡樂小馬電影城等項(xiàng)目，促進(jìn)了以動漫游戲、文化創(chuàng)意等為重點(diǎn)的現(xiàn)代服務(wù)業(yè)快速發(fā)展。我們還引進(jìn)了旺旺食品工業(yè)園、LED光電產(chǎn)業(yè)園等項(xiàng)目，促進(jìn)都市型工業(yè)提檔升級，大力發(fā)展生態(tài)工業(yè)經(jīng)濟(jì)。

四是堅持將綠色發(fā)展體現(xiàn)在城市人居上，大力倡導(dǎo)綠色生活。城市作為現(xiàn)代文明的窗口、人類生活的家園，說到底就是為人服務(wù)的。我們始終秉承綠色發(fā)展、人本至上的理念，著力打造生活舒適便捷、景觀優(yōu)美宜人的城市環(huán)境，推動人與城市、人與自然的和諧共生。我們從便民、利民的角度嵌入配套的城市功能，合理布局工業(yè)、商業(yè)、文化、教育、住宅等專業(yè)功能區(qū)，全方位滿足人的生活、工作、休閑需要，讓人成為城市的主角。我們選擇最好地段建設(shè)花園式的農(nóng)民公寓，引入開明中學(xué)、師院附小、市第一人民醫(yī)院等全市一流的公共服務(wù)資源，打造家庭人口文化生態(tài)園、長榮大劇院等公共文化項(xiàng)目，推行數(shù)字化城市管理新模式，讓人們生活得更舒適。我們還構(gòu)建完善、便捷的一體化交通網(wǎng)絡(luò)，開通免費(fèi)公交班線，健全電信、銀行、郵政等服務(wù)機(jī)構(gòu)，完善超市、農(nóng)貿(mào)市場等配套設(shè)施，形成了“十五分鐘步行生活圈”，讓人們生活得更低碳。

清河新城的建設(shè)歷程，是我們對新型城市化發(fā)展之路的有益探索。五年多來的實(shí)踐，讓我們深深地體會到：必須把環(huán)保優(yōu)先作為推進(jìn)新型城市化的前提。我們樹立既要“金山銀山，更要綠水青山”的理念，把生態(tài)文明建設(shè)貫穿于新城建設(shè)始終，嚴(yán)把項(xiàng)目引進(jìn)關(guān)，走出了一條生產(chǎn)發(fā)展、生活富裕、生態(tài)良好的文明發(fā)展道路。必須把集約發(fā)展作為推進(jìn)新型城市化的關(guān)鍵。我們注重生態(tài)建設(shè)、產(chǎn)業(yè)發(fā)展、公共服務(wù)等各項(xiàng)規(guī)劃的融合銜接，促進(jìn)新城空間和資源的集約利用，實(shí)現(xiàn)了城市資源集群、產(chǎn)業(yè)集聚、功能集成。必須把文化傳承作為推進(jìn)新型城市化的核心。我們充分挖掘古淮河文化、淮揚(yáng)美食文化等各類文化資源，讓歷史鍥入現(xiàn)代，文化融入城建，保護(hù)和傳承城市文脈，建成了具有時代氣息和地方特色的文化新城。必須把以人為本作為推進(jìn)新型城市化的根本。我們既為居民解決就業(yè)、就醫(yī)、就學(xué)等涉及切身利益的民生問題，又努力建設(shè)一流的市政設(shè)施、完善的功能配套、賞心悅目的景觀環(huán)境，讓人們在優(yōu)美宜居的城市環(huán)境中生產(chǎn)生活，增強(qiáng)人民群眾對新城的認(rèn)同感和歸屬感。

我們借以本次論壇為契機(jī)，吸收各位領(lǐng)導(dǎo)和專家的新思想、新觀點(diǎn)、新理念，不斷鞏固清河新城新型城市化的內(nèi)涵，努力把城市建設(shè)得更加美好，讓人們生活得更加幸福。最后，祝愿各位領(lǐng)導(dǎo)、各位嘉賓身體健康，工作順利，萬事如意！謝謝大家！

 主持人：顧晴

 謝謝王書記熱情洋溢的致辭！王書記的主題演講全面地向我們介紹了清河區(qū)為綠色城市化所做的不懈努力。在他的演講中，綠色發(fā)展、綠色景觀、生態(tài)文化、生態(tài)新城、精明增長等等這些詞語，反映的是一方的主政者，對于新型城市化的建設(shè)、對于重道遠(yuǎn)的低碳城市建設(shè)之路的堅定信念。讓我們再次將掌聲送給像王書記這樣勇于探索的實(shí)踐者們！

接下來，我們有請住建部科技委常務(wù)副主任、原總經(jīng)濟(jì)師，城市化委員會常務(wù)副主任、中國建筑節(jié)能協(xié)會副會長、中國建筑裝飾協(xié)會副會長李秉仁先生就“綠色城市化是一個系統(tǒng)工程”發(fā)表主題演講！掌聲歡迎！

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                              住建部科技委常務(wù)副主任、原總經(jīng)濟(jì)師，城市化委員會常務(wù)副主任李秉仁

   李秉仁：尊敬的毛部長、王書記，各位領(lǐng)導(dǎo)、各位嘉賓，大家好！今天我們探討綠色城市化問題，我談?wù)勛约旱囊恍┯^點(diǎn)。

 溫家寶總理在2011年夏季達(dá)沃斯論壇上的致辭中指出：“中國將堅持節(jié)約資源和保護(hù)環(huán)境,走綠色、低碳、可持續(xù)的發(fā)展道路，顯著提高資源利用效率和應(yīng)對氣候變化能力。節(jié)約資源、保護(hù)環(huán)境是實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展的必由之路，是我國的一項(xiàng)基本國策。我們將加快構(gòu)建有利于節(jié)約資源和保護(hù)環(huán)境的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、生產(chǎn)方式和消費(fèi)模式，促進(jìn)人與自然的和諧統(tǒng)一。”“……大力培育以低碳排放為特征的工業(yè)、建筑和交通體系，全面推進(jìn)節(jié)能、節(jié)水、節(jié)地、節(jié)材和資源綜合利用，保護(hù)與修復(fù)生態(tài),增加森林碳匯,全面增強(qiáng)應(yīng)對氣候變化能力。”

今天我們探討綠色城市化的問題，就必然涉及到生態(tài)城市與綠色建筑。生態(tài)城市,這一概念是在上世紀(jì)七十年代聯(lián)合國教科文組織發(fā)起的“人與生物圈(ＭＡＢ)”計劃研究過程中提出的。一經(jīng)出現(xiàn)，立刻就受到全球的廣泛關(guān)注。從生態(tài)學(xué)的觀點(diǎn)，城市是以人為主體的生態(tài)系統(tǒng),是一個由社會、經(jīng)濟(jì)和自然三個子系統(tǒng)構(gòu)成的復(fù)合生態(tài)系統(tǒng)。但迄今為止，生態(tài)城市并沒有確切的定義清晰的概念。盡管如此，學(xué)術(shù)界有個基本的共識,即生態(tài)城市必須是經(jīng)濟(jì)、社會和環(huán)境可持續(xù)的和一體化的發(fā)展。建設(shè)部副部長仇保興指出：“幾乎所有的城市都提出了生態(tài)化的城市發(fā)展道路。沒有其它任何一種城市發(fā)展戰(zhàn)略像生態(tài)化城市發(fā)展戰(zhàn)略這樣存在如此普遍的共識,生態(tài)城市發(fā)展戰(zhàn)略必然是中國城市未來的發(fā)展模式。”

俄羅斯生態(tài)學(xué)家Ｏ．Ｙａｎｉｔｓｋｙ認(rèn)為,生態(tài)城是一個經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)、社會繁榮、生態(tài)保護(hù)三者保持高度和諧，技術(shù)與自然達(dá)到充分融合，城鄉(xiāng)環(huán)境清潔、優(yōu)美、舒適，從而能最大限度地發(fā)揮人的創(chuàng)造力與生產(chǎn)力，并有利于提高城市文明程度的穩(wěn)定、協(xié)調(diào)、有利于持續(xù)發(fā)展的人工復(fù)合系統(tǒng)。我國學(xué)者黃光宇教授認(rèn)為,生態(tài)城市是城市生態(tài)化發(fā)展的結(jié)果,即以自然系統(tǒng)和諧、人與自然和諧為基礎(chǔ)的社會和諧、經(jīng)濟(jì)高效、生態(tài)良性循環(huán)的人類住區(qū)形式,自然、城、人融為有機(jī)整體,形成互惠共生結(jié)構(gòu)。

我們可以認(rèn)為,城市是由自然生態(tài)系統(tǒng)和人文生態(tài)系統(tǒng)這兩個子系統(tǒng)構(gòu)成的復(fù)合生態(tài)系統(tǒng)。如果這復(fù)合生態(tài)系統(tǒng)是綠色的、低碳的、和諧的、可持續(xù)的,我們就可稱這個生態(tài)系統(tǒng)是生態(tài)城市。就是說，在城市的建設(shè)和發(fā)展過程中,人文生態(tài)系統(tǒng)的發(fā)展要最大限度地降低對自然生態(tài)系統(tǒng)的不利影響,最大限度地減少對自然生態(tài)系統(tǒng)的破壞，使人文生態(tài)系統(tǒng)和自然生態(tài)系統(tǒng)和諧共生。符合生態(tài)規(guī)律的生態(tài)城市,應(yīng)該是結(jié)構(gòu)合理,功能高效,關(guān)系協(xié)調(diào)的城市生態(tài)系統(tǒng)。

為什么要建設(shè)和發(fā)展生態(tài)城市？這是人們對城市發(fā)展規(guī)律的認(rèn)識,對城市發(fā)展過程的認(rèn)識,而引發(fā)的思考。在人類社會進(jìn)入工業(yè)文明之后，工業(yè)化進(jìn)程推進(jìn)了城市的迅速發(fā)展。短短300多年的時間,少數(shù)西方發(fā)達(dá)國家就消耗了大量的資源能源,排放了大量溫室氣體，使全球面臨著氣候變化和資源環(huán)境的巨大壓力，人類家園面臨著前所未有的生存問題。顯然，這樣的發(fā)展模式，這樣的城市發(fā)展模式是不可持續(xù)的。因此，從上世紀(jì)九十年代以來，很多科學(xué)家、政治家、社會學(xué)家和有識之士陸續(xù)提出了人類文明的低碳生態(tài)發(fā)展方向。這使得城市發(fā)展模式面臨著轉(zhuǎn)型的抉擇。毫無疑問，轉(zhuǎn)型的方向就是發(fā)展生態(tài)城市。從我國城市發(fā)展,特別是大城市發(fā)展過程中面臨的矛盾和問題，諸如土地資源緊缺、住房緊張、交通擁堵、環(huán)境污染等,也使我們認(rèn)識到城市發(fā)展模式轉(zhuǎn)型的必要性和緊迫性。美刊（《參考消息》２０１１年９月３0日）一篇關(guān)于中新天津生態(tài)城的報道指出，中國亟需新的城市模式。隨著中國經(jīng)濟(jì)的繁榮,許多城市的空氣和水污染問題日益嚴(yán)重。由于越來越富裕的城市居民需要更多的汽車、住房和電力,環(huán)境會隨著汽油和煤炭消耗量的不斷增加而日益惡化。為了避免這種可怕的局面，中國的城市規(guī)劃者近20年來一直在研究更加環(huán)保的城市發(fā)展戰(zhàn)略。中國至少１００座城市開展了生態(tài)城市行動。

我國城市發(fā)展過程中面臨的矛盾和問題，我們早已有所認(rèn)識。上世紀(jì)八十年代初期召開的全國城市規(guī)劃工作會議,就提出了城市建設(shè)和發(fā)展要取得良好的“經(jīng)濟(jì)效益、社會效益和環(huán)境效益”。這三個效益的提出,可以認(rèn)為是我們對城市發(fā)展模式轉(zhuǎn)型的初步認(rèn)識。我國正在推行的園林城市、山水城市、歷史文化名城等城市發(fā)展形態(tài)，為生態(tài)城市建設(shè)奠定了良好的基礎(chǔ)。園林城市、山水城市建設(shè)就是生態(tài)城市建設(shè)的重要組成部分。中國園林城市具有優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化,城市中園林景觀與建筑融為一體。山水城市強(qiáng)調(diào)山水與城市和諧共存，使周邊的山水景觀成為城市永續(xù)的、不斷增值的資源。歷史文化名城強(qiáng)調(diào)對具有歷史文化和民族特色的歷史街區(qū)和建筑進(jìn)行整體保護(hù)、合理利用。這些都是推進(jìn)城市可持續(xù)發(fā)展和建設(shè)生態(tài)城市的基礎(chǔ)。

我國處在城市化、工業(yè)化、現(xiàn)代化建設(shè)的快速發(fā)展的歷史階段。“十二五”規(guī)劃綱要確定了城市化水平提高4個百分點(diǎn)的發(fā)展目標(biāo)。在這一歷史階段推進(jìn)生態(tài)城市建設(shè)，對于貫徹節(jié)約資源、節(jié)約能源，保護(hù)環(huán)境的基本國策具有更加重要的意義。

近幾年來，我國的許多城市提出建設(shè)生態(tài)城市、低碳城市、綠色城市,雖然仍然處于探索階段,但已經(jīng)有一些城市開始了實(shí)踐。例如，中新天津生態(tài)城，是中國和新加坡兩國政府選擇的戰(zhàn)略性合作項(xiàng)目，是一個國家間合作開發(fā)建設(shè)的生態(tài)城市。中新天津生態(tài)城規(guī)劃面積30平方公里，計劃10年-15年基本建成。2008年9月28日,溫家寶總理和新家坡國務(wù)資政吳作棟，出席了中新天津生態(tài)城開工典禮。新家坡國家發(fā)展部部長馬寶山說,生態(tài)城必須兼顧環(huán)保、經(jīng)濟(jì)發(fā)展與社會和諧三大目標(biāo),同時也能在中國其它地方推廣與復(fù)制。中新天津生態(tài)城管委會副主任崔廣志說:“我們的目標(biāo),是用10年左右的時間全部建成。那時區(qū)內(nèi)人口將達(dá)到35萬人，而且全部住上綠色建筑。”“目前，世界上還沒有一個國家能夠做到在30平方公里城市內(nèi)的建筑全部是綠色建筑,而中新生態(tài)城的綠色建筑比例將達(dá)到100%。”

為了更好地落實(shí)兩國政府的合作協(xié)議,天津市政府發(fā)布了《中新天津生態(tài)城管理規(guī)定》。這個規(guī)定對中新天津生態(tài)城的行政管理、建設(shè)管理和城市管理等作出了明確規(guī)定。規(guī)定的第四條指出：“生態(tài)城是依據(jù)中華人民共和國政府與新家坡共和國政府關(guān)于在中華人民共和國建設(shè)一個生態(tài)城的框架協(xié)議,通過兩國政府在城市規(guī)劃建設(shè)、生態(tài)環(huán)境保護(hù)、資源節(jié)約利用等方面的合作,建設(shè)成為經(jīng)濟(jì)蓬勃、環(huán)境友好、資源節(jié)約、可持續(xù)發(fā)展的生態(tài)新城。”基于中新天津生態(tài)城的定位、建設(shè)目標(biāo)和發(fā)展策略,中新天津生態(tài)城規(guī)劃制定了相應(yīng)的指標(biāo)體系。指標(biāo)分為控制性指標(biāo)和引導(dǎo)性指標(biāo)。控制性指標(biāo)包括生態(tài)環(huán)境健康(自然環(huán)境良好、人工環(huán)境協(xié)調(diào))、社會和諧進(jìn)步（生活模式健康、基礎(chǔ)設(shè)施完善、管理機(jī)制健全）、經(jīng)濟(jì)蓬勃高效(經(jīng)濟(jì)發(fā)展持續(xù)、科技創(chuàng)新活躍、就業(yè)綜合平衡)3大類8中類22小類指標(biāo)。引導(dǎo)性指標(biāo)包括區(qū)域協(xié)調(diào)融合等1大類4中類4小類指標(biāo)（《中國低碳生態(tài)城市發(fā)展戰(zhàn)略》）。

到目前，我國已有許多城市提出了建設(shè)低碳生態(tài)城市的目標(biāo)。例如上海、保定、無錫、唐山等等。這些城市在生態(tài)城市的規(guī)劃建設(shè)過程中,結(jié)合各自特點(diǎn)，確定了發(fā)展目標(biāo)和指標(biāo)體系。一些城市已經(jīng)開始了生態(tài)城市建設(shè)的實(shí)踐。

建設(shè)生態(tài)城市,要從規(guī)劃開始。生態(tài)城市規(guī)劃應(yīng)是充分分析環(huán)境和資源等各種條件因素，充分利用生態(tài)技術(shù),創(chuàng)建資源節(jié)約利用,環(huán)境友好,社會和諧的生態(tài)城市。生態(tài)城市規(guī)劃應(yīng)以生態(tài)和諧為規(guī)劃目標(biāo),將生態(tài)學(xué)理論知識和生態(tài)規(guī)劃方法應(yīng)用到城市規(guī)劃中,重視生態(tài)安全體系的建立和生態(tài)服務(wù)功能的提升。今年9月9日,國際設(shè)計聯(lián)合會、光華設(shè)計基金會等機(jī)構(gòu)在瑞士舉辦了“綠色設(shè)計國際論壇”。論壇的主題是:綠色設(shè)計創(chuàng)造綠色產(chǎn)品,綠色消費(fèi)保護(hù)地球家園。這個論壇給予我們啟示,如果我們將城市的所有組成要素(例如建筑、交通、基礎(chǔ)設(shè)施、公共設(shè)施等)視為產(chǎn)品的話,那么通過綠色設(shè)計創(chuàng)造的綠色產(chǎn)品（綠色社區(qū)、綠色建筑、綠色交通等）,就構(gòu)成了綠色城市,也就是生態(tài)城市。對于城市來說,我們可以將“綠色設(shè)計”視為“綠色規(guī)劃”。按照綠色規(guī)劃建設(shè)的城市,就是綠色城市，就是生態(tài)城市。建設(shè)生態(tài)城市,可以有效地改善和保護(hù)日益脆弱的生態(tài)環(huán)境,更大程度地節(jié)約資源，節(jié)約能源，保護(hù)環(huán)境,減少排放，這也是我們應(yīng)對全球氣候變化的重要舉措。

為了推進(jìn)生態(tài)城市的建設(shè)和發(fā)展,我國已經(jīng)制定了相關(guān)法律法規(guī)并出臺了一系列政策。

《節(jié)約能源法》1997年11月制定，2007年10月修訂，2008年4月1日起施行。《民用建筑節(jié)能條例》、《公共機(jī)構(gòu)節(jié)能條例》2008年7月23日國務(wù)院常務(wù)會議通過,2008年10月1日起施行。2006年8月6日,國務(wù)院發(fā)出《國務(wù)院關(guān)于加強(qiáng)節(jié)能工作的決定》。2007年5月23日,國務(wù)院發(fā)出《國務(wù)院關(guān)于印發(fā)節(jié)能減排綜合性工作方案的通知》。住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部也制定了相關(guān)部門規(guī)章和政策規(guī)定。

關(guān)于可再生能源建筑應(yīng)用。住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部與財政部聯(lián)合推行太陽能建筑一體化。國家財政對太陽能光電在建筑中的應(yīng)用每瓦補(bǔ)助20元。預(yù)計這將引發(fā)巨大的市場需求,年總產(chǎn)值可達(dá)2000億元以上。

關(guān)于可再生能源示范城市。建設(shè)部與財政部發(fā)文推行可再生能源建筑應(yīng)用示范城市。文件規(guī)定,示范城市應(yīng)已對本地區(qū)太陽能、淺層地能等可再生能源進(jìn)行評估，并制定可再生能源建筑應(yīng)用專項(xiàng)規(guī)劃及近兩年的應(yīng)用實(shí)施方案。每個示范城市國家財政將給予一定的資金補(bǔ)助。

關(guān)于推行既有建筑節(jié)能改造補(bǔ)貼和北方地區(qū)熱改。北方地區(qū)建筑總面積僅占全國城鎮(zhèn)建筑總量的１０％，但能耗卻占全國建筑能耗的４０％。如果供熱能像供水、供電那樣實(shí)行計量,就意味著供熱方面可以至少減少２０％的能耗。國家財政對既有建筑節(jié)能改造實(shí)施補(bǔ)貼政策。補(bǔ)貼標(biāo)準(zhǔn)為嚴(yán)寒地區(qū)每平方米５５元,寒冷地區(qū)每平方米４５元。

關(guān)于推行大型公共建筑節(jié)能改造與監(jiān)測。大型公共建筑能耗巨大,單位面積能耗是民用建筑的５－１０倍。對于大型公共建筑的節(jié)能改造,國家采取貸款貼息的方式進(jìn)行補(bǔ)貼。具體為前三年補(bǔ)貼利息的５０％。深圳、上海等許多城市已經(jīng)建立了城市公共建筑單元二氧化碳排放的動態(tài)監(jiān)測評價系統(tǒng),即城市中的每個公共建筑二氧化碳排放和能耗情況,都將可以進(jìn)行實(shí)時動態(tài)監(jiān)測和分析。

關(guān)于大力發(fā)展綠色建筑和超低能耗建筑。綠色建筑是生態(tài)城市的基本組成單元。我國已經(jīng)建立了能效測評機(jī)構(gòu)和綠色建筑標(biāo)識制度。每一類標(biāo)識的能耗水平和二氧化碳減排都有明確的標(biāo)準(zhǔn)。目前在絕大多數(shù)城市已經(jīng)推行了能效測評和綠色建筑標(biāo)識制度。堅持這項(xiàng)制度就能在建筑方面節(jié)約大量能源。

關(guān)于推廣“節(jié)水型城市”活動。如果通過推廣“節(jié)水型城市”活動，節(jié)約和有效利用水資源,改善城市生態(tài),就可以避免長距離調(diào)水。這將是我國資源能源的巨大節(jié)約。同時,也是對生態(tài)環(huán)境的保護(hù)作出的貢獻(xiàn)。

關(guān)于推行“無車日”活動和評選綠色交通城市。通過在城市里大力發(fā)展公共交通以及自行車、步行系統(tǒng),就可以使我國在步入機(jī)動化的時代避免出現(xiàn)美國式的機(jī)動化。如果我國能及時走綠色交通道路，大力發(fā)展綠色交通和公共交通，將可以減少２０％的二氧化碳排放。

我國的生態(tài)城市建設(shè)雖已開始實(shí)踐,但仍然處于探索之中。我們在借鑒先進(jìn)國家經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)的同時,堅定不移地推進(jìn)我國生態(tài)城市的建設(shè)和發(fā)展。今天的發(fā)言,是我對生態(tài)城市建設(shè)和發(fā)展的一點(diǎn)認(rèn)識,僅供參考，不當(dāng)之處，敬請批評指正。

謝謝各位。

   主持人：顧晴

謝謝李總經(jīng)濟(jì)師！李總經(jīng)濟(jì)師從宏觀的角度、歷史的角度等多方面闡釋了城市化需要轉(zhuǎn)型，轉(zhuǎn)型的方向就是綠色城市化，建設(shè)生態(tài)城市。同時他也指出，綠色城市建設(shè)要從綠色規(guī)劃開始，要從綠色交通開始，要建設(shè)綠色的建筑。此外，他還給我們介紹了許多綠色生態(tài)城市建設(shè)的法規(guī)政策。謝謝李總經(jīng)濟(jì)師！

 下面，我們有請住建部村鎮(zhèn)建設(shè)司原司長、中國國際城市化發(fā)展戰(zhàn)略研究委員會副主任李兵弟先生就“城鄉(xiāng)統(tǒng)籌是綠色城市化的應(yīng)有之義”做主題演講。掌聲歡迎！

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                  住建部村鎮(zhèn)建設(shè)司原司長、中國國際城市化發(fā)展戰(zhàn)略研究委員會副主任李兵弟

   李兵弟：尊敬的毛書記，尊敬的各位嘉賓，我在此講講自己的一些觀點(diǎn)。

 健康城鎮(zhèn)化和社會主義新農(nóng)村建設(shè)是實(shí)現(xiàn)中國現(xiàn)代化的雙輪驅(qū)動，綠色城鎮(zhèn)化發(fā)展必然要求將二者緊密結(jié)合起來。當(dāng)前，講城鎮(zhèn)化的多了，但是講新農(nóng)村建設(shè)的少了，把兩者結(jié)合起來講城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的更少了。我想借這個論壇呼吁我們的社會更多地關(guān)注以城鄉(xiāng)統(tǒng)籌推動城鎮(zhèn)化健康發(fā)展，推動新農(nóng)村建設(shè)，實(shí)現(xiàn)綠色城鎮(zhèn)化發(fā)展。

一、綠色城鎮(zhèn)化的概念必須重新認(rèn)識我國的新型城鄉(xiāng)關(guān)系，構(gòu)建新型的城鄉(xiāng)空間形態(tài)

綠色城鎮(zhèn)是一個涉及社會生產(chǎn)、生活方式特別是價值觀念轉(zhuǎn)變與創(chuàng)新的概念，是基于一種注重生態(tài)平衡、著眼于人與自然和諧、經(jīng)濟(jì)效益與環(huán)境效益的新型城鎮(zhèn)化道路。綠色城鎮(zhèn)化的核心是以人為本、模式是可持續(xù)發(fā)展。

城鎮(zhèn)綠色發(fā)展道路包括以下要點(diǎn)。一是不斷優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，推動經(jīng)濟(jì)持續(xù)穩(wěn)定增長，堅持發(fā)展是第一要義，建設(shè)有經(jīng)濟(jì)實(shí)力、環(huán)境生態(tài)良好的城市。二是不斷改善城市發(fā)展的軟硬件環(huán)境，打造服務(wù)型政府，提升城市系統(tǒng)運(yùn)行效率，建設(shè)便捷城市、效率城市。三是協(xié)調(diào)好經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展與生態(tài)環(huán)境保護(hù)的關(guān)系，建設(shè)低碳城市、環(huán)保城市。四是推動社會事業(yè)全面進(jìn)步，確保人民群眾公平分享城市發(fā)展成果，建設(shè)健康城市、宜居城市。

上述論點(diǎn)主要是從城市角度、人文角度講的，我完全贊成，但還不夠全面，還應(yīng)從農(nóng)村發(fā)展和進(jìn)步的角度做完善和補(bǔ)充。即，綠色城鎮(zhèn)化發(fā)展應(yīng)包括重新認(rèn)識和構(gòu)建城鎮(zhèn)化進(jìn)程中的新型城鄉(xiāng)關(guān)系,統(tǒng)籌推進(jìn)城鄉(xiāng)改革發(fā)展,實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)共同繁榮共同文明共同進(jìn)步的內(nèi)容與要求。

主要基于以下認(rèn)識和判斷。

一是中國的城鎮(zhèn)化發(fā)展不會消滅農(nóng)村，更不能剝奪農(nóng)民。中國是一個人口大國，也是一個農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)和消費(fèi)的大國。迄今為止，一些發(fā)達(dá)國家，尤其是發(fā)達(dá)的經(jīng)濟(jì)大國的發(fā)展歷程已經(jīng)證明并且在繼續(xù)證明，脫離現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，失卻繁榮穩(wěn)定農(nóng)村的支持，單純推動工業(yè)化、城鎮(zhèn)化、信息化、全球化的發(fā)展道路充滿著極大的危險性、不可預(yù)見性和不可持續(xù)性。國際城鎮(zhèn)化發(fā)展實(shí)踐和一般規(guī)律也表明，目前還沒有一個人口大國、經(jīng)濟(jì)大國的城市化是靠單獨(dú)發(fā)展大城市或特大城市實(shí)現(xiàn)的。中國必須在保護(hù)農(nóng)民、繁榮農(nóng)村的基礎(chǔ)上走出符合中國城鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)社會文化發(fā)展實(shí)際狀況的健康城鎮(zhèn)化發(fā)展道路。因此，中國城鎮(zhèn)化的進(jìn)步、中國綠色城鎮(zhèn)化發(fā)展必須同步推進(jìn)城鄉(xiāng)統(tǒng)籌，努力實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)一體化發(fā)展的新格局。

二是中國的城鎮(zhèn)化不會自動地導(dǎo)致城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展，不會自行解決城鎮(zhèn)化發(fā)展中的農(nóng)村凋敝與農(nóng)民貧困問題。

其一，60多年來農(nóng)村建設(shè)始終處于弱勢的從屬地位還沒有改變，我們從農(nóng)村中不斷集聚各類資源要素的做法還沒有徹底轉(zhuǎn)變，農(nóng)村的資源要素價值流失成為當(dāng)前城鄉(xiāng)居民收入差距持續(xù)擴(kuò)大的基本成因，農(nóng)村在城鄉(xiāng)發(fā)展中主動權(quán)、和話語權(quán)存在著缺失和缺位。其二，我們的絕大多數(shù)城市還處于成長的過程中，其內(nèi)部有很多問題需要解決，如城市的創(chuàng)新能力、城市的綜合承載能力和以民生為主的城市服務(wù)能力等。在當(dāng)前，我們的城市要把這樣一些基礎(chǔ)的發(fā)展能力問題放在重要位置，同時要推進(jìn)解決市域內(nèi)的城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展。過于地強(qiáng)調(diào)“城市美化運(yùn)動”會導(dǎo)致城市的決策者公共財政支出的偏向，使他們很難主動地去關(guān)心周邊農(nóng)村的發(fā)展和急迫的民生問題。其三，我們政府和公務(wù)員的工作與思維慣性也導(dǎo)致更關(guān)注城市而非農(nóng)村，更關(guān)注工業(yè)產(chǎn)值的增加而非農(nóng)業(yè)的進(jìn)步。一講到城市化，自覺不自覺地就打起了農(nóng)村農(nóng)民的主意，尤其是我們的制度設(shè)計還沒能扭轉(zhuǎn)對“土地財政”的依賴。因此，綠色城鎮(zhèn)化必須包括各級政府對城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的主動引導(dǎo)積極推動，增加對農(nóng)村發(fā)展的主動服務(wù)和制度保障，真正地建立起在穩(wěn)農(nóng)村保農(nóng)業(yè)利農(nóng)民的基礎(chǔ)上的城鎮(zhèn)化發(fā)展。

三是隨著城鎮(zhèn)化進(jìn)程，城鄉(xiāng)之間的關(guān)系在不斷地發(fā)生新的變化。農(nóng)業(yè)農(nóng)村從城鎮(zhèn)化初期提供基礎(chǔ)原料和原始積累，逐步地轉(zhuǎn)變?yōu)閷Τ擎?zhèn)化發(fā)展的多元作用，起著資源安全、生態(tài)安全、糧食安全、環(huán)境安全和能源安全的重要作用，還發(fā)揮著采摘體驗(yàn)、觀光旅游、休閑度假等現(xiàn)代農(nóng)業(yè)現(xiàn)代農(nóng)村發(fā)展的作用。

四是城鎮(zhèn)化發(fā)展必然會改變農(nóng)村居民點(diǎn)的傳統(tǒng)聚落形態(tài)。重構(gòu)中國城鄉(xiāng)聚落空間體系、重組農(nóng)村基層社會管理模式，不但要求政府的規(guī)劃先行，還要求政府的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)引導(dǎo)和政府的善治——有效社會管理。

在中國的城鎮(zhèn)化發(fā)展進(jìn)程中，我們的國家必將會建立起新型的城鄉(xiāng)關(guān)系，這就是把城鎮(zhèn)和農(nóng)村作為有機(jī)的社會整體，把城鎮(zhèn)的繁榮發(fā)展與農(nóng)村的轉(zhuǎn)型發(fā)展作為互相關(guān)聯(lián)的發(fā)展進(jìn)程，實(shí)現(xiàn)城鎮(zhèn)與農(nóng)村互促共進(jìn)，良性互動的科學(xué)發(fā)展，實(shí)現(xiàn)城鎮(zhèn)化發(fā)展的轉(zhuǎn)型，開創(chuàng)城鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展一體化新格局。今天的農(nóng)村正在發(fā)揮著無法替代的積極作用，今天的城市發(fā)展、今天的城市化發(fā)展更加離不開和諧穩(wěn)定的農(nóng)村、離不開繁榮安全的現(xiàn)代農(nóng)業(yè)、離不開現(xiàn)代文明武裝的當(dāng)代農(nóng)民。

二、綠色城鎮(zhèn)化必須實(shí)現(xiàn)農(nóng)村公共品供給的制度保障、研究農(nóng)村的基本民生問題

農(nóng)村公共物品是相對于農(nóng)村私人物品而言，它是指用于滿足農(nóng)村生產(chǎn)性和非生產(chǎn)性公共需要，具有消費(fèi)的非競爭性和非排他性的社會產(chǎn)品。一般分為農(nóng)村生產(chǎn)性公共物品和農(nóng)村非生產(chǎn)性公共物品。當(dāng)前，農(nóng)村公共品供給的現(xiàn)狀反映了農(nóng)村的基本民生問題，一是導(dǎo)致農(nóng)村消費(fèi)需求低，二是嚴(yán)重阻礙了農(nóng)業(yè)向更高的階段———知識農(nóng)業(yè)發(fā)展的進(jìn)程，三是拉大了城鄉(xiāng)生活水平的差距。因此，這就要求，一方面政府應(yīng)該增加對農(nóng)村公共物品的供給，另一方面，要拓展地方公共物品的融資方式。

長期以來，國家重城輕鄉(xiāng)的政策背景和以農(nóng)補(bǔ)工的非均衡發(fā)展模式，農(nóng)村公共物品供給的資金來源和供給方式受到極大制約。我們城市公共物品供給一直由國家負(fù)擔(dān)，而農(nóng)村內(nèi)部公共物品的短缺卻要求農(nóng)村集體經(jīng)濟(jì)組織和農(nóng)民自己解決，由各種“費(fèi)”來彌補(bǔ)，無形中將一部分本應(yīng)由國家負(fù)擔(dān)的農(nóng)村社會保障的超額負(fù)擔(dān)轉(zhuǎn)嫁給農(nóng)民。改革開放之后，隨著農(nóng)村集體經(jīng)濟(jì)組織的轉(zhuǎn)制和衰落式微，集體經(jīng)濟(jì)組織已經(jīng)無法承擔(dān)農(nóng)村的公共品供給的任務(wù)，農(nóng)民自身也無力解決。這種城市公益事業(yè)由國家辦、農(nóng)村公益事業(yè)由農(nóng)民辦的不合理的制度安排使得農(nóng)村公益事業(yè)資金缺口越來越大，欠賬越來越多，農(nóng)民所承受的負(fù)擔(dān)越來超重，造成農(nóng)村公共品的供給長期短缺，農(nóng)村人居環(huán)境不斷下降。社會主義新農(nóng)村建設(shè)提出后，國家和各級政府采取了一些列措施，努力加大對農(nóng)村公共品的投入。由于農(nóng)村公共產(chǎn)品自上而下的決策特征，農(nóng)民在確定“出多少錢、辦什么事”上缺乏實(shí)際的參與和監(jiān)督權(quán)利，致使我國農(nóng)村公共品在供給總量不足的基本狀況下，還同時存在供求之間的結(jié)構(gòu)性矛盾以及多數(shù)公共品的供給不足與少數(shù)公共品的供給不適用并存的問題。

公共領(lǐng)域的公共投資是保證社會發(fā)展條件和發(fā)展環(huán)境基本公平的重要手段，綠色城鎮(zhèn)化要堅持社會公平發(fā)展，就應(yīng)該把解決農(nóng)村公共品供給的制度建設(shè)作為重要方面予以推動。為此，我有以下四點(diǎn)建議。

一是建立各級政府公共財政向農(nóng)村地區(qū)的轉(zhuǎn)移支付制度。在目前新農(nóng)村建設(shè)和“村級公共事務(wù)一事一議”的幫扶基礎(chǔ)上，在國家層面確立長期有效的農(nóng)村基礎(chǔ)公共品供給制度，變短期應(yīng)急供給為長期的制度保障。按照近幾年中央一號文件的要求，在各級政府的公共財政制度上實(shí)現(xiàn)，將農(nóng)村土地征收征用后的土地增值收益向農(nóng)村建設(shè)傾斜，政府正常財政收入增長部分的支出更多地向農(nóng)村轉(zhuǎn)移支付解決農(nóng)村民生問題，預(yù)算內(nèi)的固定資產(chǎn)投資新增加部分重點(diǎn)向農(nóng)村地區(qū)基礎(chǔ)設(shè)施投放。

二是保障公共財政支出向農(nóng)村地區(qū)的中心村和重點(diǎn)鎮(zhèn)傾斜。伴隨著城鎮(zhèn)化發(fā)展和農(nóng)村人口轉(zhuǎn)移，要不斷調(diào)整公共財政向農(nóng)村轉(zhuǎn)移支付的科目與規(guī)模，將“普惠制”的做法逐步調(diào)整為向中心村和重點(diǎn)鎮(zhèn)傾斜，更好的發(fā)揮公共財政對城鎮(zhèn)化健康發(fā)展的引導(dǎo)作用。

三是要研究將目前的城市維護(hù)建設(shè)稅改革為城鄉(xiāng)維護(hù)建設(shè)稅。

四是設(shè)立政府專項(xiàng)村鎮(zhèn)規(guī)劃資金。各級財政要下決心，撥付專項(xiàng)村鎮(zhèn)規(guī)劃資金，支持開展以縣域、鎮(zhèn)域?yàn)橹饕獌?nèi)容的村鎮(zhèn)規(guī)劃。農(nóng)村的發(fā)展建設(shè)必須要有科學(xué)的規(guī)劃指引，村鎮(zhèn)規(guī)劃建設(shè)管理是基層政府的社會管理事項(xiàng)和不能推卸的公共事務(wù)，村鎮(zhèn)規(guī)劃經(jīng)費(fèi)是政府公共財政應(yīng)有的支出范圍。我們的城市政府近些年城市規(guī)劃經(jīng)費(fèi)都有了較大幅度的上升，但是對農(nóng)村的規(guī)劃經(jīng)費(fèi)卻關(guān)注甚微，我們不能指望由農(nóng)民和集體經(jīng)濟(jì)組織自行解決村莊規(guī)劃費(fèi)用。政府在農(nóng)村發(fā)展的規(guī)劃方面要有遠(yuǎn)見、要有定力、要勇于承擔(dān)，要重點(diǎn)支持和推動城鄉(xiāng)統(tǒng)籌規(guī)劃和村鎮(zhèn)建設(shè)規(guī)劃。

三、綠色城鎮(zhèn)化必須關(guān)注土地管理制度改革

土地管理制度的改革是基礎(chǔ)性的制度安排。黨的十七屆三中全會通過的《中共中央關(guān)于推進(jìn)農(nóng)村改革發(fā)展若干重大問題的決定》對深化土地管理制度改革做出了全面部署。中共中央政治局2011年8月23日下午就完善我國土地管理制度問題研究進(jìn)行第三十一次集體學(xué)習(xí)。中共中央總書記胡錦濤強(qiáng)調(diào)，要落實(shí)節(jié)約優(yōu)先戰(zhàn)略，進(jìn)一步完善符合我國國情的最嚴(yán)格的土地管理制度，堅持各類建設(shè)少占地、不占或少占耕地，以較少的土地資源消耗支撐更大規(guī)模的經(jīng)濟(jì)增長；堅持經(jīng)濟(jì)效益、社會效益、生態(tài)效益協(xié)調(diào)統(tǒng)一，不斷提高土地利用效率；堅持統(tǒng)一規(guī)劃、合理布局，促進(jìn)區(qū)域、城鄉(xiāng)、產(chǎn)業(yè)用地結(jié)構(gòu)優(yōu)化；堅持當(dāng)前與長遠(yuǎn)相結(jié)合，提高土地對經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的保障能力，努力建設(shè)資源節(jié)約型、環(huán)境友好型社會。

改革開放以來，我國城市土地管理制度經(jīng)歷了從無償劃撥到有償使用的轉(zhuǎn)變，逐步建立和完善城市土地市場機(jī)制，創(chuàng)立城市土地儲備制度，實(shí)現(xiàn)省以下土地部門的垂直管理模式。但目前城鄉(xiāng)土地管理制度仍然存在一些制度性問題或難題：一是土地產(chǎn)權(quán)制度不完善，突出表現(xiàn)在城市土地產(chǎn)權(quán)主體不明晰、土地登記制度不規(guī)范、土地權(quán)屬劃分和界定不細(xì)等；二是土地價格機(jī)制不健全，表現(xiàn)在基準(zhǔn)地價不能真實(shí)反映土地價格水平、政府壟斷導(dǎo)致土地價格不合理、隱性土地交易影響土地價格等；三是土地儲備制度存有缺陷，表現(xiàn)在土地儲備機(jī)構(gòu)的雙重職能難以協(xié)調(diào)、土地收購價格機(jī)制混亂、融資風(fēng)險較大等；四是土地隱形市場普遍存在，如存量土地非法交易和農(nóng)用地非法轉(zhuǎn)為建設(shè)用地；五是征地制度不合理，表現(xiàn)在 “公共利益”界定模糊導(dǎo)致征地權(quán)力濫用、征地補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)不合理，甚至引發(fā)群體性事件等社會問題。

實(shí)現(xiàn)綠色城鎮(zhèn)化發(fā)展，必須關(guān)注我國的土地管理制度改革。一是堅持集約節(jié)約的城鄉(xiāng)建設(shè)用地制度。二是加強(qiáng)城鄉(xiāng)土地的產(chǎn)權(quán)制度建設(shè)和產(chǎn)權(quán)管理。三是進(jìn)一步完善城市土地價格的形成機(jī)制，規(guī)范土地的市場行為，更多地為城市公共利益發(fā)展服務(wù)，為城市保障房建設(shè)服務(wù)。四是要重點(diǎn)關(guān)注逐步建立城鄉(xiāng)統(tǒng)一的建設(shè)用地市場，解決農(nóng)村人口轉(zhuǎn)移后，農(nóng)村集體建設(shè)用地和宅基地的指標(biāo)轉(zhuǎn)移用于城鎮(zhèn)建設(shè)的難題，以市場力量解決農(nóng)村集體建設(shè)用地的集約節(jié)約使用。五是關(guān)于農(nóng)村集體土地使用的低價征收征用問題，要按照市場價格給予被征用土地的農(nóng)民相應(yīng)的經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償。六是重點(diǎn)關(guān)注城市中目前大量存在的小產(chǎn)權(quán)房問題，如何在土地管理制度改革中破解的這一急迫的重大的難題，也是綠色城鎮(zhèn)化發(fā)展應(yīng)予以研究的課題。

據(jù)人民網(wǎng)2011年8月17日報道，《國有土地上房屋征收與補(bǔ)償條例》公布并施行后，因其未明確集體土地征收問題，所以國土部相關(guān)負(fù)責(zé)人表示，今年將完成《集體土地征收征用條例》的起草。今年上半年，國土資源部已開始組織起草《集體土地征收征用條例》，并開展征地制度改革試點(diǎn)，堅決糾正違法違規(guī)拆遷行為，化解征地矛盾。

四、推進(jìn)綠色城鎮(zhèn)化應(yīng)從規(guī)范農(nóng)村居民點(diǎn)調(diào)整做起，加強(qiáng)政府善治和農(nóng)村自治。我們國家正處在快速城鎮(zhèn)化發(fā)展過程中，城鄉(xiāng)統(tǒng)籌，抓住機(jī)遇，適時適度引導(dǎo)調(diào)整散落的農(nóng)村居民點(diǎn)是必然的，也是可行的，對農(nóng)村居民點(diǎn)過于自然主義的發(fā)展?fàn)顟B(tài)顯然有悖于國家長期的宏觀發(fā)展目標(biāo)。受我國農(nóng)村社會生產(chǎn)力的制約，我國農(nóng)村居民點(diǎn)小而分散，近些年在城鎮(zhèn)化發(fā)展進(jìn)程中，農(nóng)村居民點(diǎn)雖然在減少，但是總量偏多、規(guī)模小、分散分布，農(nóng)村居民點(diǎn)用地空置、閑置多，農(nóng)村宅基地缺乏有效規(guī)劃管理，部分地區(qū)農(nóng)村居民點(diǎn)擴(kuò)張無序等問題依然存在。目前，各地在農(nóng)村居民點(diǎn)整理過程中，采取了多層立體型、規(guī)模搬遷型、小村集并型、縮村填實(shí)型等調(diào)整模式，都取得了較好的效果。

但從地方實(shí)踐看，我們在農(nóng)村居民點(diǎn)調(diào)整方面的制度供給是短缺的，尤其是針對城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)，還缺乏有針對性的工作要求和政策安排，也沒能把各地的實(shí)踐探索總結(jié)提煉成國家層面的政策指引[1]。綠色城鎮(zhèn)化必須正面直視農(nóng)村居民點(diǎn)調(diào)整，在農(nóng)村居民點(diǎn)調(diào)整工作中，加強(qiáng)政府善治和農(nóng)村自治，并將二者結(jié)合是實(shí)現(xiàn)綠色城鎮(zhèn)化的有效保證。村民自治，就是廣大農(nóng)民群眾直接行使民主權(quán)利，依法辦理自己的事情，創(chuàng)造自己的幸福生活，實(shí)行自我管理、自我教育、自我服務(wù)的一項(xiàng)基本社會政治制度。政府善治是政府與公民對社會公共生活的共同管理，是國家與公民社會的良好合作，是兩者關(guān)系的最佳狀態(tài)。準(zhǔn)此認(rèn)同，農(nóng)村居民點(diǎn)調(diào)整應(yīng)該把握以下幾點(diǎn)。一是尊重城鎮(zhèn)化發(fā)展的規(guī)律，堅持對農(nóng)村居民點(diǎn)在科學(xué)規(guī)劃指引下的積極調(diào)整。既要防止無所作為、消極等待，也要防止脫離實(shí)際、脫離群眾、急于求成，還要注意對農(nóng)村歷史文脈的保護(hù)保留。二是尊重農(nóng)民的自主選擇權(quán)，在進(jìn)城進(jìn)鎮(zhèn)、上樓居住、退宅基地等方面讓農(nóng)民自主選擇、觀望判斷。如重慶就給予農(nóng)民進(jìn)城落戶、退地自愿、退地有償方面三年的保留選擇期。三是政府善治要體現(xiàn)在對農(nóng)村新居民點(diǎn)建設(shè)的規(guī)劃和公共設(shè)施建設(shè)保障上。農(nóng)村居民點(diǎn)調(diào)整是個政策性很強(qiáng)的工作，從某種意義上講，是發(fā)展利益在不同主體之間重新分配的制度建設(shè)。政府要保證社會公平發(fā)展，就要堅決地砍斷從農(nóng)村居民點(diǎn)調(diào)整中“拿地取利”的做法，而是切實(shí)加大城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的公共財政投入，用完善的公共設(shè)施建設(shè)和社會管理吸引農(nóng)民穩(wěn)定居住。四是嚴(yán)格規(guī)范農(nóng)村新建居民點(diǎn)的動遷。農(nóng)村居民點(diǎn)調(diào)整是城鎮(zhèn)化進(jìn)程中的鄉(xiāng)村社會治理的制度建設(shè)，為此，要多方面聽取農(nóng)村村民組織的意見，培育農(nóng)村的發(fā)展致富能力和農(nóng)民的公民社會意識，完善村黨組織領(lǐng)導(dǎo)的村民自治機(jī)制，同步加強(qiáng)新建居民點(diǎn)的村民自治管理，不斷豐富基層村民自治的實(shí)踐內(nèi)涵。

    主持人：顧晴

謝謝李司長！李司長研究主管城鄉(xiāng)統(tǒng)籌多年，對城鄉(xiāng)統(tǒng)籌最具有發(fā)言權(quán)，

今天他深入淺出，專業(yè)而又系統(tǒng)地論述了城鄉(xiāng)統(tǒng)籌與綠色城市化之間的辯證關(guān)系，并提出了許多中肯的建議，比如要建立公共品的供給制度，改革農(nóng)村現(xiàn)有稅制、直面農(nóng)村居民點(diǎn)的分散問題，等等。聽來令人耳目一新。謝謝李司長！

在城市化發(fā)展進(jìn)程中,水作為經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展中的重要戰(zhàn)略資源,其合理配置和利用極為關(guān)鍵。歷史上，水系的演變也曾經(jīng)是許多城市新興和沒落的主要原因。所以，接下來，要請出的是，在國內(nèi)外水文地質(zhì)與資源環(huán)境行業(yè)享有極高聲望的重量級專家——國務(wù)院資深參事、住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部環(huán)境中心主任、城市化委員會副主任王秉忱先生。讓我們一起聆聽他的演講——“快速城市化與保護(hù)水生態(tài)”。有請！

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                         國務(wù)院資深參事、住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部環(huán)境中心主任、城市化委員會副主任王秉忱

    王秉忱：尊敬的毛部長，各位嘉賓，大家下午好！我演講的題目是，“快速城市化與保護(hù)水生態(tài)”。我認(rèn)為當(dāng)前將這個題目很有意義。

今天談的這個題目很有現(xiàn)實(shí)意義。在剛剛過去的夏季，城市水危機(jī)成為一個很重要的話題。我們看到很多城市如武漢、南昌、成都、南京、杭州、北京等地在突如其來的暴雨中陷于癱瘓。有人戲稱，如今可以“去武漢看海”、“到杭州觀水漫金山”、“坐北京地鐵賞水簾洞景”……6月23日北京遭遇今年最強(qiáng)降雨，部分道路成為一片汪洋，地鐵13號線、亦莊線、1號線、四號線等出現(xiàn)停滯、漏水等現(xiàn)象，76條地面公交線路受到影響……

為什么我們的城市倏然間淪為澤國？如果孤立地看，我們可以簡單地從排水設(shè)施落后、從缺乏準(zhǔn)備等方面找原因，但這些城市不久前還在飽受城市旱情之苦，北京人均水資源量更是長期處于國際警戒線的1/10，缺水形勢異常嚴(yán)峻。而長江中下游地區(qū)還接連出現(xiàn)的旱澇急轉(zhuǎn)、旱澇交錯局面更凸顯了我國人多地少、水資源時空分布不均的現(xiàn)狀。

我們再以武漢為例來看，上世紀(jì)50年代，武漢市湖泊面積達(dá)1581平方公里，到上世紀(jì)80年代已經(jīng)縮減為874平方公里。近30年來，又減少了228.9平方公里。與之相對應(yīng)的是，近30年來，武漢市城市建成區(qū)總面積從220平方公里增加到475平方公里，擴(kuò)大了一倍有余。這次被淹的很多地方就是過去的湖泊。

平時缺水、下雨又內(nèi)澇，真有些像中醫(yī)講的“陰陽兩虛”。最近《城市化》雜志上有篇文章把這種現(xiàn)象比喻成人體，說人體的疾病在于與自然的不調(diào)和，我們的城市化往往伴隨著對森林、濕地、江河自身生態(tài)調(diào)節(jié)作用的破壞。這種看法很有見地，所以我們要跳出旱時調(diào)水，澇時抽水的政策思維，能多給自然留些空間，在快速城市化中保護(hù)好水生態(tài)。

城市水生態(tài)安全是水安全的重要組成部分,世界上許多國家都將水安全問題列入國家安全戰(zhàn)略并給予高度重視。在城市化進(jìn)程中必須把生態(tài)建設(shè),特別是水生態(tài)建設(shè)作為城市可持續(xù)發(fā)展的重點(diǎn),堅持人水相親、自然和諧的水生態(tài)安全理念,以水生態(tài)安全與水資源的可持續(xù)利用保障與促進(jìn)城市乃至整個國家的可持續(xù)發(fā)展。有關(guān)我國城市化過程中面臨的水資源、水生態(tài)與水安全問題如下：

1、城市水資源短缺。目前全國656個城市中有400多個城市存在不同程度的缺水問題。其中有136個城市缺水情況嚴(yán)重。1999年以來，隨著城市化進(jìn)程的加快，我國水資源緊缺形勢更加嚴(yán)峻，50%的城市地下水不同程度地遭到污染，有些城市甚至出現(xiàn)了水資源危機(jī)。包括很多地處江南水鄉(xiāng)的城市也鬧水荒，主要原因就是水污染嚴(yán)重。浙江省部分城市作為飲用水源的水庫水質(zhì)富營養(yǎng)化和鐵錳超標(biāo)，不能全年達(dá)到國家城市飲用水源水質(zhì)標(biāo)準(zhǔn)，加大了水處理難度和成本。在嚴(yán)重缺水城市的名單中北方城市占 71 個，南方城市有 43 個。即便在多水的長江流域也有缺水城市 59 個，缺水縣城 155 個。幾乎所有省會城市和沿海發(fā)達(dá)地區(qū)城市都缺水。

究其原因，很多城市已不能再簡單歸結(jié)為資源型缺水或者水質(zhì)型缺水，越來越多的城市在迅速發(fā)展中忽略了其環(huán)境承載能力，延續(xù)多年的生態(tài)平衡被打破，形成了更為復(fù)雜的生態(tài)型缺水。在我國北方，很多城市缺水的原因是以污染造成的生態(tài)破壞為主。東部發(fā)達(dá)地區(qū)的城市在先“富”起來的同時，也付出了先“污”起來的代價。朱镕基總理曾對蘇錫常地區(qū)的水環(huán)境生態(tài)狀況做了很好的概括：“富的流油、臟的要死”，因?yàn)樘K錫常地區(qū)的城市化過程中導(dǎo)致水環(huán)境污染的城鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展迅速、GDP值迅速增長，但卻造成水生態(tài)嚴(yán)重惡化的后果。

2、城市水質(zhì)污染。據(jù)統(tǒng)計，全國七大水系的411個地表水監(jiān)測斷面中有27%為劣V類水質(zhì)，基本喪失使用功能。重點(diǎn)流域40%以上的斷面水質(zhì)沒有達(dá)到治理規(guī)劃的要求。流經(jīng)城市的河段普遍受到污染，一些地區(qū)已經(jīng)出現(xiàn)了“有河皆干、有水皆污”的現(xiàn)象，近岸海域赤潮和三峽庫區(qū)支流“水華”現(xiàn)象接連發(fā)生。這種“水華”是由水體富營養(yǎng)化造成的，嚴(yán)重的富營養(yǎng)化現(xiàn)象出現(xiàn)在“三湖”地區(qū)：安徽巢湖、江蘇太湖、云南滇池。我作為國務(wù)院參事曾經(jīng)在1995年去巢湖和太湖調(diào)研，拿出兩項(xiàng)建議“太湖水體污染嚴(yán)重、亟待加強(qiáng)治理力度”與“巢湖藍(lán)藻肆虐，治理迫在眉睫”，國務(wù)委員宋健做出了重要批示。至今，三湖水污染治理仍收效甚微，而投資已達(dá)數(shù)百億之巨。

目前，華北平原的地下水污染相當(dāng)嚴(yán)重，有研究報告表明，2006年華北平原的重要組成部分——海河平原的污染已經(jīng)觸目驚心。在海河平原，地下水污染的面積占海河平原面積(149581平方公里)的41.7%，其中重度污染區(qū)占18.6%， 輕度污染區(qū)占23.1%。

但這樣嚴(yán)重的水質(zhì)污染長時間以來并未得到重視，主要有兩方面原因，其一，地方政府在發(fā)展經(jīng)濟(jì)的時候，往往選擇高污染高耗能這些能較快拉動GDP增長的化工企業(yè)，而這些企業(yè)又往往建立在江河密集地區(qū)，有很多企業(yè)都是直接排污。其二，是在這些污染區(qū)域內(nèi)生活的群眾都是弱勢群體，他們根本沒有話語權(quán)，在政府部門的庇護(hù)下，“掩蓋了水污染的嚴(yán)重性”。我曾經(jīng)在2007年中秋節(jié)前夕與溫家寶總理座談時向總理坦誠進(jìn)言，我們城鄉(xiāng)居民有4億飲水不安全，引起總理高度重視。這次座談曾在2007年中秋節(jié)晚間新聞聯(lián)播節(jié)目中播出。

3、隨著城市化進(jìn)程加快，對城市自然水系統(tǒng)的破壞也在加劇。以北京為例，持續(xù)的、大規(guī)模的人口增長和城市擴(kuò)張更導(dǎo)致了水資源需求的巨額增長，加大了缺口。統(tǒng)計數(shù)據(jù)顯示，北京水資源總量為21.84億立方米，比多年平均值37.39億立方米減少42%，但用水量卻達(dá)到了35.5億立方米，比2008年增長0.4億立方米。北京的常住人口年均增長率為2.58%，而凈輸入人口增長率為2.24% ,也就是增長的人口中有86.77%都是凈輸入人口。按每個人年均生活需水量80立方米的計算，每年光凈輸入人口就需要增長3534萬立方米的水量。去年人民日報記者向我就城市水資源緊缺問題進(jìn)行采訪時，我談到：“如果不采取積極措施，隨著中國人口增長，人均淡水資源量將會越來越少，估計到2030年中國將被列入嚴(yán)重缺水國家”。詳見《人民日報》2010年4月21日的專題報道。

此外，隨著城市化的發(fā)展，城市的生產(chǎn)活動和特殊地面結(jié)構(gòu)共同作用于大氣，使大氣邊界層的特性發(fā)生變化，從而形成了城市熱島效應(yīng)、雨島效應(yīng)。與此同時，城市化地區(qū)眾多天然河流水系消失，削弱了河道的蓄洪能力，加快了地表徑流速度，縮短了匯流時間，導(dǎo)致暴雨后干流河道水量快速增加和地表積水現(xiàn)象，使夏季城市洪澇災(zāi)害的發(fā)生頻率與強(qiáng)度呈現(xiàn)逐漸增加趨勢。

因此，在城市化進(jìn)程中一定要注意保護(hù)水資源和水生態(tài)，做到合理開發(fā)利用與保護(hù)，實(shí)現(xiàn)城市區(qū)域內(nèi)水資源合理與優(yōu)化配置，實(shí)現(xiàn)水資源的可持續(xù)利用與水生態(tài)的正向效度，保證社會經(jīng)濟(jì)、資源、生態(tài)環(huán)境的協(xié)調(diào)發(fā)展。

首先，要將城市水資源綜合利用納入城市整體規(guī)劃中。應(yīng)該對地區(qū)宏觀經(jīng)濟(jì)狀況與城市化的發(fā)展、生態(tài)環(huán)境保護(hù)以及水資源利用狀況綜合加以考慮，對需水、供水和水質(zhì)保護(hù)并重，并深入分析三者相互依存、相互制約的關(guān)系。要把城市水資源綜合利用規(guī)劃納入到城市經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的總體規(guī)劃之中，并作為城市規(guī)劃區(qū)范圍內(nèi)涉水工程的控制性規(guī)劃。城市水資源綜合利用規(guī)劃要統(tǒng)籌安排城市水資源開發(fā)利用和節(jié)約保護(hù)，科學(xué)安排城市水工程布局及規(guī)模；劃定水利工程規(guī)劃保留區(qū)；提出各類水工程相關(guān)設(shè)計標(biāo)準(zhǔn)。城市水資源綜合利用規(guī)劃要與流域、區(qū)域水資源綜合規(guī)劃相銜接，與國民經(jīng)濟(jì)和社會發(fā)展規(guī)劃、土地利用總體規(guī)劃、城鎮(zhèn)體系規(guī)劃、交通規(guī)劃、城市總體規(guī)劃和環(huán)境保護(hù)規(guī)劃等相協(xié)調(diào)。要在綜合利用規(guī)劃指導(dǎo)下繼續(xù)完善城市防洪、城市節(jié)水等各項(xiàng)專項(xiàng)規(guī)劃，并根據(jù)城市經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展在水安全、水資源、水環(huán)境等各方面的需求，及時調(diào)整完善，作為實(shí)施城市防洪安全、水資源供給保證和城市水環(huán)境生態(tài)保護(hù)的重要依據(jù)。

其次，要保持水的需求與供給間的平衡，污水的排放與水污染治理間的平衡。建立健全飲用水水源保護(hù)區(qū)制度，強(qiáng)化飲用水水源地和入河排污口的監(jiān)督管理的監(jiān)督管理，完善水源地污染突發(fā)事件應(yīng)急預(yù)案，規(guī)劃建設(shè)城市應(yīng)急水源建設(shè)，制定城市供水應(yīng)急預(yù)案。完善水生態(tài)污染的補(bǔ)償管理機(jī)制，實(shí)現(xiàn)污染主體與治理責(zé)任的統(tǒng)一。也就是“誰排污、誰出錢，誰污染、誰治理”的原則。現(xiàn)在已經(jīng)有一些地方將污染治理機(jī)制制度化、法律化。以河北省制定的《河北省減少污染物排放條例》為例，條例中規(guī)定了提高排污單位排污費(fèi)征收標(biāo)準(zhǔn)，將COD排污費(fèi)由每公斤0.7元逐步提高到每公斤1.4元，并要求所有市、縣開征城市污水處理費(fèi)。生態(tài)補(bǔ)償機(jī)制實(shí)施以來，河北省七大水系中，Ⅲ類和好于Ⅲ類水質(zhì)的斷面比例為42.4％，比上年上升了9.1個百分點(diǎn)，劣Ⅴ類水質(zhì)斷面比例為41.7％， 比上年下降了4.2個百分點(diǎn)。可見，生態(tài)補(bǔ)償機(jī)制發(fā)揮了重要作用，有效遏制了上游向下游排污，水質(zhì)正在逐漸改善。

再次，要注重城市河流、湖泊、濕地等水系統(tǒng)的保護(hù)，把環(huán)境效益與經(jīng)濟(jì)效益結(jié)合。城市域內(nèi)水系統(tǒng)作為城市生態(tài)基礎(chǔ)設(shè)施重要組成部分,在調(diào)節(jié)區(qū)域氣候、提供水源、維持生物多樣性、調(diào)蓄洪水、滯留與降解污染物、提供體閑、娛樂、教育場所等方面發(fā)揮著重大的作用。城市濱水空間往往是一個城市能見水、近水、親水的特色景觀環(huán)境,也是一個城市建設(shè)和開發(fā)的熱點(diǎn)。城市濱水空間規(guī)劃是對城市濱水空間的功能、空間、景觀、環(huán)境、設(shè)施等各方面所進(jìn)行的綜合性設(shè)計,其目的在于創(chuàng)造生動、優(yōu)美城市水空間形象，從而大大改善城市水生態(tài)。如山東萊陽市的濱水空間建設(shè)給我留下了深刻的印象。

近年來，我國許多城市開展了城市河流整治工作,以期改善沿河地帶的景觀。在城市河流整治工作中,城市河流景觀設(shè)計是一個重要方面,但存在的問題是有些城市不能從本地區(qū)特有的文化傳統(tǒng)和自然景觀特色出發(fā)，讓河流失去了自然風(fēng)貌和人文積淀，沒有了個性。

此外，對河流的保護(hù)還應(yīng)倡導(dǎo)“親近自然河流”，實(shí)行 “自然型護(hù)岸”技術(shù),就是放棄單純的鋼筋混凝土結(jié)構(gòu),改用無混凝土護(hù)岸或鋼筋混凝土外覆土植被的護(hù)岸。因?yàn)楸３趾拥赖淖匀画h(huán)境對保護(hù)動植物資源、保護(hù)水質(zhì)、防止水資源流失，發(fā)揮河流自然調(diào)節(jié)作用都有重要意義，是讓河流恢復(fù)健康的必然要求。

最后、要創(chuàng)新城市水利投融資機(jī)制。作為帶有公益性質(zhì)的環(huán)境保護(hù)投資，城市水利融資要實(shí)現(xiàn)多元化。可以通過以投融資機(jī)制改革和水價改革為城市水利建設(shè)融資。具體方法是通過資本運(yùn)作，盤活存量資產(chǎn)，積極尋求來自境內(nèi)外的融資合作，拓寬投融資渠道，構(gòu)建融資平臺。我曾經(jīng)與幾位國務(wù)院參事在進(jìn)行調(diào)研的基礎(chǔ)上產(chǎn)生了“關(guān)于加速解決城市水資源緊缺問題，促進(jìn)城市可持續(xù)發(fā)展的建議”與“高度關(guān)注城鎮(zhèn)供水安全問題，科學(xué)水資源管理體制”等建議。

今天，我們很高興來到美麗的淮安。淮安具有“四水穿城”的水資源優(yōu)勢，相信淮安在做足“筑牢水安全、做美水生態(tài)、扮靚水景觀、彰顯水文化”的“四水”文章中將實(shí)現(xiàn)城市化進(jìn)程的可持續(xù)發(fā)展。我就談這些，謝謝！

    主持人：顧晴

謝謝王參事精彩的演講！王參事今年已經(jīng)80高齡了，然而耄耋之年，他仍然在為保護(hù)我國的水生態(tài)四處奔波。今天，王參事又通過滇池等具體案例以及詳細(xì)的數(shù)據(jù)讓我們警醒到，城市化的快速發(fā)展要求保護(hù)水資源，要動態(tài)的保護(hù)，即合理的利用與保護(hù)相結(jié)合，才能實(shí)現(xiàn)城市區(qū)域內(nèi)水資源的合理配置。只有實(shí)現(xiàn)水資源的可持續(xù)利用，才能保證社會經(jīng)濟(jì)、資源、生態(tài)環(huán)境的協(xié)調(diào)發(fā)展。

2007年3月31日晚上8：30，悉尼超過220萬戶的家庭和企業(yè)關(guān)閉燈源和電器一小時。事后統(tǒng)計，熄燈一小時節(jié)省下來的電足夠20萬臺電視機(jī)用1小時，5萬輛車跑1小時。更多參與的市民反映，當(dāng)天晚上能看到的星星比平時多了幾倍。隨后，“種地球一小時”從這個規(guī)模有限的開端，以令人驚訝的速度席卷了全球。熄燈是一信號，它代表著人們對保護(hù)地球的信仰，和參與改變的愿望。那么，除了熄燈，我們還能做些什么呢？接下來，有請北京大學(xué)社會學(xué)人類學(xué)研究院副所長、副教授于長江先生就“綠色城市化要從我做起”發(fā)表主題演講。歡迎！

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                               北京大學(xué)社會學(xué)人類學(xué)研究院副所長、副教授于長江

    于長江：尊敬的王書記，各位領(lǐng)導(dǎo)，我們淮安的各位朋友。今天我們講的論壇很多都是從城市規(guī)劃，還有城市管理，還有城市發(fā)展的角度，我們從另外一個角度，就是說從一個更個人的角度來談一下有關(guān)綠色城市的問題。

 實(shí)際上這個城市，就是說我們經(jīng)常說，我們說城市是為人服務(wù)的，但實(shí)際上還有一個邏輯，就是說城市也是人建的。實(shí)際上我們可以說，我們一方面說我們設(shè)計城市為了人，或者建設(shè)這個城市是為了人。但是另一方面還有一個更重要的一點(diǎn)，就是誰在建設(shè)這個城市，誰決定了建設(shè)這個城市，反過來對于我們說實(shí)際上是有什么樣的人才有什么樣的城市。這個問題等于又反回來，不同的人或者不同的人來主導(dǎo)，這個城市可能就是一個不同的城市。

    最簡單的在歷史上有很多例子，比如是大家知道的，我們說美洲，北美和南美，北美現(xiàn)在就是美國，南美現(xiàn)在看到，我們有巴西，包括中美洲，像我們說委內(nèi)瑞拉，古巴等等，拉丁美洲。那么實(shí)際上美洲原來這個地方，就是在歐洲人到美洲的時候，實(shí)際上美洲的情況是差不多的，只是當(dāng)?shù)氐囊恍┯〉诎踩说牟柯洹５潜泵廊酥饕氖且杂耍聡耍簿褪菤v史上新教的這些人口移居到了北美，而這個南歐的人，西班牙、葡萄牙，意大利等等，這些地方的人移居到了南美。所以后來就在美洲本來差不多的情況下，它就形成了我們今天看到的北美的美國，不僅是一個國家，是一個文化，法律制度，也包括它的城市，它的生態(tài)。那么南美就是另外一套，大家就能看到像墨西哥城，像里約熱內(nèi)盧，等等這些地方這是完全不同的城市景觀，包括它的城市管理，包括它的硬件軟件等等都很不一樣。墨西哥城其實(shí)它屬于北美地理上，但是它在文化上屬于拉丁美洲，那么在拉丁美洲就是原來歐洲的拉丁人建立的，開發(fā)的這部分美洲，就叫拉丁美洲。所以當(dāng)時墨西哥城的情況，我想我們關(guān)心城市研究的朋友都知道這個墨西哥城是一個什么情況，然后像里約熱內(nèi)盧是一個什么狀況。那么美國的城市大家看到，像比如典型的像紐約美國城市，然后洛杉磯，芝加哥，還有舊金山等等這些城市都很不一樣。所以我們說實(shí)際上有什么樣的人就會造就什么樣的城市，所以這一點(diǎn)上我們反過來等于說，我們的注意力除了我們通常說的政策等等這些之外，還有一個注意力，就是一般性的我們說人的狀況。

所以我們說人是由每個個體的人決定的，就是我們不要把人簡單籠統(tǒng)起來，我們是為人服務(wù)，或者是為老百姓服務(wù)。剛才我在外面接受采訪也談到這個問題，我說老百姓這個詞都是太籠統(tǒng)了，實(shí)際上老百姓里面也分很多種。而且他的很多要求，他的品位，他的偏好都是不一樣的，不是說就是一個籠統(tǒng)的。那么你不同行業(yè)，不同階層，不同的人，實(shí)際上他都是有很多不同的偏好的。所以我們從一個決策的角度來說，我們盡可能的要兼顧這些不同的偏好，同時我們應(yīng)該去支持那些健康的偏好，而去遏制，甚至我們要摒棄某些不健康的偏好，這方面。所以我說這個綠色城市，實(shí)際上我們在規(guī)劃上，在政策制定上在等等各方面，綠色城市，建立綠色城市對我們來說很重要之外。

還有一個就是我們通常人們的狀況，人們的生活方式，人們的習(xí)慣，人們的審美等等這些方面。所以在綠色，綠色我們?nèi)绻麖募夹g(shù)上說，或者從城市發(fā)展城市規(guī)劃上說很復(fù)雜，我們可以做出很多的這個規(guī)劃，很多的道理講。那么落實(shí)到每一個人身上其實(shí)反而很簡單，我記得今天中午在吃飯的時候，我忘記了是誰說到，實(shí)際上有一些事情就是很簡單，我說對。這個綠色的概念從我們個人而言本來是個很簡單的問題，但是后來把它搞復(fù)雜了，比如說在我們中國現(xiàn)代化建設(shè)，現(xiàn)代化之前，或者說改革開放之前，現(xiàn)代化起步之前，其實(shí)我們的生活是很綠色的，我們且不說綠色這個詞從哪里來，因?yàn)榫G色后來是從北美傳進(jìn)來的概念。我們中國原來不叫綠色，我們就是說什么勤儉節(jié)約，或者等等有這么一套理念，勤儉持家的理念。其實(shí)那就是很綠色的，很綠色的生活，所以你要說如果是綠色，我們現(xiàn)在叫環(huán)保，低碳，節(jié)能，用了一大堆新的詞。

其實(shí)我們換一個說法，我們原來就是節(jié)約的，我們生活是很節(jié)儉的，節(jié)約的，原來的生活都是很節(jié)儉的。如果大家去，像很多地方，民俗中，可惜我們今天很多民俗被破壞了，基于我們的民族，日常生活中有大量的所謂低碳的這樣一套辦法。比如說前幾年我到四川去，就是四川那邊有一些地方，做飯這個爐臺上面，就是爐臺這個熱氣，或者是煙，或者是火再往上走的時候，爐臺上除了鍋之外，它還要掛很多層?xùn)|西，有烤板鴨的，有什么肉的，等等，它這個熱量上升走的時候，已經(jīng)用很多種方式，最后一直等到這個熱量到房頂往上再走的時候，基本上熱量已經(jīng)消耗的差不多了。這是我們傳統(tǒng)設(shè)備的廚房，其實(shí)它就是非常低碳的，非常綠色環(huán)保的。這個才能持續(xù)那么多年，這個生活一直維持這個狀況我們還能維持下去，在低技術(shù)的條件下。

所以實(shí)際上綠色生活從個人層面我就說很簡單，一個無污染，本來我們生活誰也不喜歡污染，原來一個勤快的農(nóng)村家庭，每天早晨起來就要掃掃院子，就要打掃院，家里家外，就是講干凈，講衛(wèi)生。其實(shí)我們原來曾經(jīng)有大規(guī)模的愛國衛(wèi)生運(yùn)動等等這樣的，其實(shí)就是一個講衛(wèi)生的問題。污染也是講不講衛(wèi)生，就是干不干凈的問題，臟不臟的問題。只不過我們原來沒有因?yàn)闆]有這種現(xiàn)代的大規(guī)模的污染，我們原來說的是個人衛(wèi)生，集體衛(wèi)生，比如說我們學(xué)校每天早晨要掃除等等。實(shí)際上現(xiàn)在的污染無非就是一個更大范圍的，更復(fù)雜的，更工業(yè)化的一個臟的問題，就是干凈和臟的問題。就是不干凈，說白了。環(huán)境破壞了，我們現(xiàn)在遇到環(huán)境污染。實(shí)際上任何我們原來生活中沒有污染，這是一個我們原來就有的習(xí)慣，每個人都喜歡干凈，另外一個低碳，我剛才說到實(shí)際是不浪費(fèi)的問題，節(jié)約的問題，它不是光節(jié)約能源，其實(shí)我們生活中什么都應(yīng)該節(jié)約，不光是能源。當(dāng)然這個節(jié)約，那么就是說這個節(jié)約并不是簡單的不消費(fèi)。那你說都節(jié)約了，擴(kuò)大內(nèi)需怎么辦呢？其實(shí)不是。真正的消費(fèi)和你消耗能量和你消耗物質(zhì)，其實(shí)沒有必然聯(lián)系，這就是為什么我們現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)文化產(chǎn)業(yè)，其實(shí)很多文化產(chǎn)業(yè)的消費(fèi)，就是非常低耗能，低耗物質(zhì)的，所以人們消費(fèi)高，并不意味著物質(zhì)消耗高，或者能量消耗高，可不是這樣，一個人看一部動畫帶來的幸福感，看一部好的電影帶來的幸福感，可能比你物質(zhì)消耗不知道多少倍帶來的幸福感才能帶來的幸福感要多。

我們說節(jié)約和我們所謂的促進(jìn)消費(fèi)并不矛盾，這個我不用說了，因?yàn)槟憧慈毡久绹覀兌贾溃瑯拥漠a(chǎn)生的GDP，同樣的產(chǎn)生的消費(fèi)，他們只是我們的幾分之一，他們消耗的能量和物質(zhì)，甚至像日本來說可能好像是我們的九分之一，美國大概是四五分之一，但是它的產(chǎn)值也是很高的。所以這兩個東西并不矛盾，實(shí)際上。那么我覺得綠色從個人生活來說，很重要的一點(diǎn)就是我們要有自己的生活，這個不光是有條件，沒有條件，其實(shí)他有沒有條件沒有關(guān)系，這個關(guān)鍵是在于人們的一個習(xí)慣，是不是過你自己的生活，而不是簡單的從眾的生活，跟著大家，一看大家做什么我也干什么。不是一個跟風(fēng)的，從眾的，簡單的被忽悠的，一哄而上的生活。而是一個有自己自主性，主體性，獨(dú)立的生活。這方面也是一個所謂的綠色，作為個人而言一個很重要的點(diǎn)。那么生活上就是一個簡約的，物質(zhì)上簡約的生活方式，但是物質(zhì)上簡約并不意味著生活不豐富，絕對不是這樣的。

生活的豐富與否其實(shí)和物質(zhì)消耗并沒有必然的聯(lián)系，至少它不是簡單的對應(yīng)的關(guān)系。那么實(shí)際上人們生活的復(fù)雜性，更多的是精神、心理、文化、行為方面的一些，這方面決定你的生活豐富與否。好比你這個人一天你實(shí)際消耗多少能量，并不決定你就是豐富不豐富，而是你做了什么。如果你的活動，比如上午上班工作，中午然后吃飯，然后你又有什么業(yè)余愛好，然后搞一點(diǎn)體育活動，下午工作，晚上又有什么愉快。你的活動你可以有很多行為，很多活動，然后你的精神世界可以很豐富，這方面實(shí)際上并不一定要消耗那么多的能量，不一定要消耗那么多的物質(zhì)，物質(zhì)資源。所以說我說因?yàn)椴黄ヅ洌@個沒有辦法打出去。實(shí)際上綠色的生活是一種真誠的生活，所以我說綠色是一種真誠。就是說你要真正的去捫心自問，去真正有反思性的了解您到底需要什么。比如說我們現(xiàn)在說的最熱門的房子，所有現(xiàn)在中國住房問題，不詳細(xì)說具體的原因了。

有一個問題其實(shí)，至少我個人認(rèn)為中國在這方面有偏差。就是我們從開始搞房地產(chǎn)的時候，就是我們中國的人口和土地各方面來說我們的房子一下搞的太大了。就是我們開始把它的基數(shù)，人均的空間一下搞的是有一點(diǎn)太大了，這個不符合我們的國情，其實(shí)也不是真正必要的。當(dāng)然我們從每一個人來說，人作為一個生命體，你肯定要空間越大越好，這是人的一個占有欲。但是這個地方并不是真正你生活需要的，這是兩個東西。你的占有欲和你安全感，可能你搞的越大，你恨不得一個人住在我們這么大的大廳里面，你覺得這么大空間都屬于你，你有非常好的滿足感。把地球一半都?xì)w到一個人，那可能滿足感更好，這不是你生活需要的。實(shí)際上一個人真正一個幸福的生活，我們講一個室內(nèi)生活到底需要多大的空間，是不是越大越好。太遠(yuǎn)了你去趟廚房還得走的很遠(yuǎn)，你去趟廁所還得跑半里地，是不是好。真正日常生活中拿的東西，看的東西是不是到底一個人真正的空間多大？其實(shí)并不是像我們一般想像的這樣子，但是真正我們今天之所以一定要越來越大，人們的空間都要占的越來越大。其實(shí)這是有一些別的因素，心理的、社會的、文化的因素在起作用。就像我原來在媒體上說過，是你的安全感的問題，是你能不能跟人共享的問題。

比如如果一個城市它的空間搞的很好，如果一個城市人際關(guān)系非常好，如果一個城市人們之間的誠信非常高，他有大量的公共空間，人們很多生活都可以用公共空間來解決，他就未必那么非常強(qiáng)烈的要我自己家多大多大。實(shí)際上我們中國包括買房子等等這些，都跟我們個人一些安全感有關(guān)，這個當(dāng)然不展開說了，就像汽車也是這樣，到底汽車我們需要多大的汽車？多快的汽車？如果有能開到180公里的汽車，好像我就不買170公里的汽車，真正180和170公里真有區(qū)別嗎？其實(shí)未必。如果有一個1.0排量的，0.8排量的和一個2.0排量的，我們今天幾乎是百分之百，只要我買的起我一定要買最大的，最好的。這個消費(fèi)觀念怎么來的？實(shí)際上這都是屬于，這里面就有很多不真實(shí)，不真誠的東西，是我們自己對自己不真誠，到底要這個干什么。手機(jī)也是，包括我們很多東西，手機(jī)有很多功能，現(xiàn)在功能越來越多，實(shí)際上到底你用多少功能，真的是需要嗎？那些東西。那么像自行車我們不斷的談到，本來我打了幾張自行車的圖片。就是我們汽車和自行車的關(guān)系，當(dāng)我們買不起汽車的時候，我覺得你天天想買汽車是可以理解的，但是真有了汽車，真有了自行車，這兩個東西完全可以并用，為什么一定要有了汽車，就把自行車取消了。我們很多城市自行車路就沒有了，根本不修了。或者他根本不考慮自行車，我們說從個人而言，你真的就完全不喜歡自行車這種方式了嗎？你就喜歡天天開車這種方式，我說的是你有的這種情況下。沒有的時候，我覺得人是生活在可能性里面的，人們很在乎的是我有那種可能，但是真有這種可能我不做，這是完全正常的，完全可能的。大家都知道，像歐美，歐美的汽車擁有量那肯定是比中國高，怎么算他也是高的，人均也好，家庭也好。

即便中國今天城市汽車已經(jīng)很普遍，但是歐美隨便一個地方還是比我們高。但是他們能保持一個綠色的生活，尤其像歐洲，平時并不開車，從小就伴隨著汽車長大，汽車對他來說既沒有什么身份的意義，也沒有什么豪華的感覺，就是一個工具，和自行車是一樣的。這個時候他就不會去，我剛才說的那種除了使用之外，追求更大更強(qiáng)更高這種沖動就沒有了。所以實(shí)際上車大部分時間放在家里，那么一般的情況下步行也好，騎自行車也好，也是很簡單一個選擇，對他來說這兩個選擇沒有別的意義，僅僅是自己的一個偏好和方便。他沒有說我開汽車我就很牛，騎一個自行車你好像怎么混到這個地方，騎自行車了，沒有這個概念的時候。所以我覺得我們其實(shí)中國現(xiàn)在在很多地方，很多階層，已經(jīng)完全可以達(dá)到了這種，恢復(fù)到這種平常心的狀態(tài)。但是我并不是阻止那些，不是勸那些沒有買車的人不買了，不是那樣。我覺得越是買不起的人，越是這樣的，越是應(yīng)該努力去買，這是對的。但是買不一定開，就是這個東西是兩個邏輯。

所以我們說實(shí)際上從這些看來，我們談綠色城市，從個人而言我們一直有兩個問題。一個是你選擇的這些東西，設(shè)備，包括房子，包括我們城市建設(shè)的這些房子。我們選擇什么是一個問題，就是說我們買這個車到底是買0.8排量的，還是買2.0排量的，這是一個問題。還有一個問題就是我們有了這個設(shè)備我們怎么用，比如大廳如果有一千盞燈，我們是不是每次都把這一千盞燈都開開，還是我根據(jù)需要，開五百盞，或者就開五十盞也可以，如果需要的話。這個東西我們城市的規(guī)劃，本身是不是把它規(guī)劃成綠色的，還有一個是在同樣設(shè)備下，我們是不是綠色的去使用它，這兩方面都取決于我們?nèi)耍既Q于我們自身。包括我們很多，我們要真的反思我們的生活，你會發(fā)現(xiàn)我們很多好像是很焦慮的，很多需要的東西，其實(shí)并不真需要。而可能你真正需要的東西，你忙不過來，你把它忽視了。

除了剛才說綠色是一種真誠，綠色還是一種自信和自覺。你到底喜歡什么？不要老跟著別人，不要老被一些商家忽悠了，你覺得一切跟著風(fēng)走，實(shí)際上你自己應(yīng)該去更相信自己的一些基本感受，有時候你自己的感受，直覺。就像我記得我原來上學(xué)的時候，就是考試前的選擇題，經(jīng)常出現(xiàn)的情況，我第一感覺本來是對的，我畫了一個，最后越看越不對，然后想來想去，越想越多，最后改了，改錯了。往往第一直覺是對的，所以其實(shí)我們生活也是這樣的，我們很多時候你的第一直覺，第一基本感覺往往是對的，相信自己的感覺。不要被別人一忽悠，覺得我不對，大家都說應(yīng)該買2.8的汽車，我買1.8的好像不太好。那你自己一想，我既然又想省油，我又不希望那么大，我就買一個1.0的怎么樣，我買一個0.8的QQ也可以。很多人就會勸，我覺得你還是換一個車。這個要根據(jù)你自己，看自己的感受，因?yàn)槟汩_這個0.8的QQ你完全可能什么呢？你做更多的事情，更好玩的，更有意義的事情，甚至你從不管是創(chuàng)造這個GDP，還是產(chǎn)值，還是你的消費(fèi)上都可能總量是高的。并不意味著你就低消費(fèi)，沒有關(guān)系。所以我覺得就是說，我們經(jīng)常說，現(xiàn)在我們說不為GDP我們是從政府的角度來說，其實(shí)個人也是一樣。我們個人不用老是按照我們自己的GDP來算，也不一定非要按照檔次，什么這些東西那么在乎。真正綠色在個人的概念實(shí)際是這樣的，在歐美一些所謂后現(xiàn)代的國家，我們看到其實(shí)他綠色也是這個意思，就是我不管你那些一般的認(rèn)為通常的那些標(biāo)準(zhǔn)，這方面很重要的。所以對于消費(fèi)主義的狂潮，這方面都有一些，敢不敢獨(dú)創(chuàng)自己的生活，你的生活豐富與否你會發(fā)現(xiàn)，你跟著別人跑，或者去追風(fēng)，你怎么搞你也不會真豐富，你會很忙，你會變得很忙。一天忙來忙去，但是你不是豐富，而真正豐富的生活是自己獨(dú)創(chuàng)的生活更豐富，這方面，這都是真正我們從深層來說談綠色，實(shí)際是這樣一些理念。

綠色是一種品位，我們經(jīng)常講，我們經(jīng)常號召大家老是從環(huán)保，節(jié)能這些角度來談綠色，其實(shí)這么多年，我們從節(jié)能環(huán)保角度談綠色效果并不好，除了少數(shù)人很注意，像塑料袋的問題，很多人注意以外，其他人并不在意。因?yàn)槟莻€東西總是讓我們?nèi)橐粋€什么宏大的木做貢獻(xiàn)，讓我們承擔(dān)全人類的未來。如果你現(xiàn)在不節(jié)省，一百年后地球就毀滅了，他一算我活不到一百年，毀滅就毀滅。實(shí)際上是這樣，我們大多數(shù)人，大多數(shù)常人都是這么想，連我自己也是一樣。你現(xiàn)在告訴我說，我們不能這樣了，說二百年后怎么怎么樣，真的不能激起我當(dāng)下的那種沖動。但是其實(shí)綠色它隱含著一種審美的品位的問題，我們說一個人你活的有沒有一點(diǎn)品，這個實(shí)際上是很重要。因?yàn)閷?shí)際上大家可以看到，一般綠色生活它一般來說是一種簡約的和質(zhì)樸一點(diǎn)的生活，他不是一個窮，不是住。原來因?yàn)楦F而簡約，不是因?yàn)楦F而質(zhì)樸，而是我有錢我不這么花。本來我有這個條件我可以買一個非常裝飾的，披金戴銀的這樣一套衣服。但是我更喜歡全身不超過兩種音色，最簡單的T恤衫，一個牛仔褲，穿著很舒服。這是一種簡約的生活，基本上綠色的生活，都是這樣比較簡約的生活，不是那種很反腐的裝飾。

這里面隱含著是一個人類社會發(fā)展的，它是一個傾向，我們看到一個現(xiàn)代，后現(xiàn)代的這種社會，往往推崇的會是一種喜歡簡單明了的風(fēng)格，而在一個比如封建的社會，甚至再老的社會，我們看到故宮這種建筑，當(dāng)然故宮是我們偉大的。但是就從它的審美來說，極其繁雜，光維護(hù)它，整天搞的。我們看到奢華的，在等級制度下，在封建制度下，那種保守制度往往把事情的非常復(fù)雜。而一個真正的后現(xiàn)代的，現(xiàn)代的，比如像我們宜家家居等等，這些代表現(xiàn)代的生活都是簡約的，甚至什么漆都不刷。這里面其實(shí)它隱含著一種審美的東西，也是一個社會進(jìn)步的東西。包括我們要研究家居的人我相信都知道，是一個非常好的審美的家居，比如像名耐的家居就非常簡單，非常簡潔，就好像一個水墨畫一樣，幾筆勾起來的，反而很好。所以它這里的一種品位，那么就是說這個品位它不用我們專門去環(huán)保，它一般會導(dǎo)致一個環(huán)保的生活。所以我說人生，我們對自己的人生也是一樣，其實(shí)我們?nèi)松覀兊纳畋旧恚簿褪且环N造型藝術(shù)，也是一種視覺藝術(shù)，我們穿著打扮是為什么呢？是為了人看，時裝這些東西其實(shí)都是為人看的。實(shí)際上你不過是在做一個時裝表演而已，只不過你不是專業(yè)的。我們每個人買衣服，穿衣服，費(fèi)這么大勁，有的女孩子家里面幾千套衣服，還是天天覺得出門還是不知道穿什么。其實(shí)你就是一個演員，在這個意義上我們在做一個視覺藝術(shù)，我們的行動是行為藝術(shù)。在這方面我們追求一種現(xiàn)代的生活，一種品位。所以我們說簡約其實(shí)為什么越是現(xiàn)代的，越是甚至后現(xiàn)代的，越簡約，這是因?yàn)樵绞乾F(xiàn)代，后現(xiàn)代，人們的精神生活越豐富，人們的想象力越豐富。簡約了才能給人自己想像的空間，而像那種封建社會的那些東西，為什么搞那么具體？因?yàn)檫@時候他是讓你人變得沒有想像，沒有思想。他給你很具體的把這個畫出來，你一看你就跟著他去想，這是扼殺人的想象力和創(chuàng)造力的狀態(tài)。而一個簡約的實(shí)際上是一個讓你充分，給你留有充分的想象空間的社會，這就是一個社會的通常的問題，也是一個品位。

我們個人來說也是這樣，我們作為一個現(xiàn)代的人，有現(xiàn)代感的人，你的生活要適當(dāng)?shù)暮喖s，這往往是體現(xiàn)我們生活精神的和創(chuàng)新的，更多的這樣的一個狀態(tài)。那么像，說到這兒綠色他最后，如果說一個好的綠色的生活，它應(yīng)該變成一種習(xí)俗，它絕對不是我們先天號召的，或者我每天想著，我到超市去到底買不買這個塑料袋，我想半天最后一想我還是不買，為了環(huán)保。到這個情況下時候還是很累，而且他只能是少數(shù)有覺悟的，三好學(xué)生，優(yōu)秀黨員能干的事。真正讓普通公眾都做的事情，他必須變成一個習(xí)俗，就像我們端午節(jié)吃粽子，吃月餅一樣，變成一種習(xí)俗的時候，綠色的生活才能是一個，真正我們真正的生活。而不是一陣風(fēng)，不是搞運(yùn)動，實(shí)際上我這個，我這個叫騎驢找驢的狀態(tài)，我騎著驢還不知道騎著驢，忘了，天天找。其實(shí)綠色也是這樣，等到你自己應(yīng)該是一個綠色生活的時候你意識不到，我這是綠色的嗎？別人說你已經(jīng)很綠，我還不知道，我還是有一點(diǎn)不夠綠，這個狀態(tài)才是一個。這里面包括我們的衣食住行，實(shí)際上就是說，吃喝玩樂，衣食住行，我們?nèi)粘Ｋ械纳睢Ｈ绻阕詈髮τ谄嚨牧?xí)慣和自行車的習(xí)慣，你感覺沒有什么區(qū)別，就是我一個簡單的選擇，就是好像到這樣一個狀態(tài)，我可以選擇步行，也可以選擇自行車，也可以選擇汽車。你毫無心里障礙的，你也不需要覺得，我騎了這個怎么樣，就是其他的意義都消解了，就不在乎了。

現(xiàn)在在很多我們說世界上真正宜居城市，歐洲一些城市，日本的一些地方早就達(dá)到這個狀態(tài)了。人們在選擇這些的時候，他已經(jīng)剝離了社會的意義，不是覺得好像有沒有面子的問題，這些問題真的超越了，早超越這些了。因?yàn)樗@個人要想牛他不用在這兒體現(xiàn)，用別的方式。他騎一個自行車去，但是他可能做出一個很好的創(chuàng)意，喬布斯這種，就是不管他怎么去，他走的去，他爬著去，他搞出一個創(chuàng)意，震驚世界，這個很厲害。比爾蓋茨都是這樣的，所以實(shí)際上到一定的時候，一個社會鼓勵哪一個個體，都是去從這些方面，你真正有機(jī)會，有更多的機(jī)會表現(xiàn)自己，或者說發(fā)揮自己的時候。人們就不用總是按照一些耗能的方式去達(dá)到一個自我實(shí)現(xiàn)了，就是我們現(xiàn)在國之所以有這么難，我們在耗能這方面，在環(huán)保這方面這么難，主要是因?yàn)槲覀儙缀跛凶屓烁杏X自己有面子的，所有讓人感覺自己很牛的，所有能證明自己地位的都是耗能的活動。這么一個氛圍下，你是不可能做到環(huán)保的，很難。因?yàn)榫褪钦f這個事情是一個，等于一個主流的民意，你不能逆著他走，所以只有在這個地方把它問題解決。就是說白了這個形成一個，耗能你不管多少風(fēng)光，耗能是不好的。就是你別的地方都很牛，都很炫耀，但是因?yàn)槟愫哪苓@個事情就變得暗淡無光，如果一個世界有這樣的共識，他才能夠真正做到一個綠色的生活。所以說實(shí)際上習(xí)慣一種生活，真正習(xí)慣了他才能變成一個自然的生活，自然而然的生活。所以說當(dāng)然最后現(xiàn)實(shí)中就是綠色是一種人生態(tài)度，很大程度跟人的人生態(tài)度有關(guān)。比如說我們經(jīng)常就說貪婪到底是不是本能，買房子如果我能買80米夠住，一定要買180米，這個事情是我們生物本能還是怎么回事，還是社會把我們造成這個樣子了。還是家里人不讓，我要這么買，回家老婆也罵我，孩子也抱怨。這到底是怎么來的，我們自己要有一個反思。那么到底有一些東西干嘛一定要這么搶，爭。我們原來有一個稀缺社會，短缺社會，造成一個什么？什么事情我要先想來越多的爭到手里，我覺得越踏實(shí)，要不然我就不知道明天會有沒有。所以這里面在一個所有的綠色的社會，好的綠色社會，它肯定是社會保障這方面很好的，它肯定是保險，保障公眾服務(wù)，社會服務(wù)方面很好的，所以它不用什么事情都自己抓一大堆抓在手里，那么它可以有一個，真有什么事情，我有一套保障系統(tǒng)。所以人們不會那么貪婪，因?yàn)槲覀兘?jīng)常是這樣，我們拼命的爭，把很多東西爭到自己手里，然后閑置。包括中國的房子等等都有這個問題，閑置在那兒。但是你也能理解，因?yàn)榇蠹掖_實(shí)有不安全感，所以說一個好的綠色的生活，必須有安全，有保障的。互相能幫助的，你才不用什么事情都自己準(zhǔn)備。我們那種，還是一個自給自足的狀態(tài)，拼命的想到最后都不需要的時候，我們還在爭這個資源，其實(shí)就是一種自給自足的，或者早一點(diǎn)的說，小農(nóng)經(jīng)濟(jì)的思維。我們不覺得能跟人交換，我為你服務(wù)，你為我服務(wù)。我們老是想這個東西只有在自己手里才踏實(shí)。所以就形成一種無止境的多占，多消耗，這樣的一個趨勢。所以這方面這個人生態(tài)度，好像我們老是覺得過了這個村沒有這個店了。所以很多消耗都是跟這個有關(guān)，不必要的消耗。

那么最后我說綠色肯定是一種信仰，一種信念。就是它其實(shí)，我們現(xiàn)在老在證明大家，要照明說綠色生活是好的，為了環(huán)保，為了什么的原因。我要說其實(shí)這種論述證明未必能說明大家就是好的，就像我剛才說，你告訴大家如果我們不環(huán)保，不綠色，一百年后地球就崩潰了，有兩種可能，第一種是讓大家有責(zé)任感的人覺得我們?yōu)榱诉@樣，我們?yōu)榱俗訉O后代我們環(huán)保。還有一種覺得地球已經(jīng)要崩潰了，我還不趁它崩潰之前，我多吃多占，我趕緊搶，促成并不環(huán)保，這是完全有可能的。所以實(shí)際上背后還是有一些信念的問題，信仰的問題。

這里面舉個例子，比如說歐洲美國人，特別是美國人，美國人實(shí)際上表面上看我們看他們消耗的很大。其實(shí)他們在日常的個人生活中，還是相當(dāng)節(jié)儉的，比如他吃東西絕對不會剩的，剩一堆東西是不會剩一堆東西走的。他其實(shí)跟歷史上的清調(diào)傳統(tǒng)有關(guān)，現(xiàn)在資本主義一個主要的源頭就是清調(diào)，就是基督教里面一個教派，他是非常節(jié)儉的，守財奴一樣，像我們過去讀巴爾扎克的一樣，拼命的工作，拼命的賺錢，然后一點(diǎn)也不消費(fèi)，這個是早期的資本主義的一個邏輯。

節(jié)能問題我一直覺得不是一個技術(shù)問題，我覺得在中國節(jié)能技術(shù)從來不是真正的問題，個人的觀點(diǎn)，我認(rèn)為經(jīng)常說我們的技術(shù)不到位，我覺得是一個偽問題，其實(shí)是一個文化的問題，是人們信不信，要不要這樣做的問題。我相信憑著我們的聰明，真想節(jié)能，絕對我們能搞到這種技術(shù)，實(shí)際上是人們想不想做的問題。還有一個對自己，對他人，對人類感覺的問題。如果我覺得他人都跟我無關(guān)，子孫跟我無關(guān)，祖宗跟我無關(guān)，上無祖宗，下無子孫，什么都沒有。那么全人類也跟我無關(guān)，我就無所謂節(jié)不節(jié)能。那么你像中國古代為什么他能夠做到那么綠色？實(shí)際上是一種很綠色的生活，因?yàn)樗泻軓?qiáng)的傳承，我覺得我這個人不是我自己，我上面是多少多少代，我的家譜在哪兒，然后我下面還要繼續(xù)多子多福，我還有子孫。上對得起祖宗，下對得起子孫，這么一套概念，使得他就有這樣的一個理念。所以今天恐怕真正一個綠色的生活我們還要重建這些信仰。不能覺得自己技術(shù)不可不成，（02：06：50），就不能說我們覺得好像我們跟誰都沒關(guān)，還是要有關(guān)聯(lián)，人們才會有這種真正節(jié)能的一個綠色的生活意識。

最后我是說綠色是一種豐富，綠色其實(shí)才是一個真正的豐富。像我前面說一個豐富多彩的生活，并不一定是耗能的，不是你消耗的越多越豐富，實(shí)際上包括，具體到我們像淮安，比如淮安這個城市我們的發(fā)展，我們每個人的生活，其實(shí)真的不必要去模仿或者拷貝那些，比如像我來自深圳，像深圳珠三角，實(shí)際上是一個挺高耗能的地方。就是說那種生活方式，有一些生活方式，我們不一定去模仿，不是說現(xiàn)代化一定要那樣就是現(xiàn)代化，真不是。

我們真正可參照的非常多，也許普通的公眾，普通的民眾不知道這方面，那我們這些輿論領(lǐng)袖，我們不管是精英，就應(yīng)該不斷的去告訴公眾，告訴民眾，說實(shí)際上這個世界上現(xiàn)代化的生活有很多種，你可以選擇那種現(xiàn)代化，也可以選擇這種現(xiàn)代化，可以選擇日本只有我們九分之一耗能的方式，也可以選擇美國是我們四分之一的方式。當(dāng)然你也可以選擇某些更浪費(fèi)的，俄羅斯的方式，那可能比我們更耗能，等等。

像我們現(xiàn)在這樣，淮安這樣一個具有這么深厚文化底蘊(yùn)的城市，我覺得我們每個人，現(xiàn)在要進(jìn)行新一輪大發(fā)展的時候，恰恰我們要回到原點(diǎn)，而不是簡單的跟風(fēng)，既不跟發(fā)達(dá)地區(qū)的風(fēng)，也不要跟沿海地區(qū)的，或者外國的某些風(fēng)，我們就是回到原點(diǎn)，然后真正樹立我們自己的一個設(shè)備，這樣這個城市也好，我們城市每個人也好。你才能真正的所謂過好日子，實(shí)際上好日子是自己過出來的，跟著別人是怎么過也感覺不好。

另外我們中國不同的地域，其實(shí)你也應(yīng)該有不同的方式，整個的價值取向應(yīng)該不一樣，不一定非要去求同，這個歐洲不同的國家，完全不同的價值。最后人家發(fā)展了五百年，發(fā)展到現(xiàn)在那么豐富多彩，我們中國剛剛二十多年就同城化，所有的城市就分不出哪一個是哪一個了，這是一種很可怕。我說趨同關(guān)鍵不在于同，而在于放棄了很多東西，它是一種自慚，是一種放棄，是對寶貴的東西的放棄。所以說我們真的尊重自己的傳統(tǒng)，尊重自己的前輩，尊重自己的后代，你就不能簡單的跟人家模仿，而是應(yīng)該在生活的方方面面都要考慮我怎么樣我的獨(dú)立性，我的主體性。也只有這樣才有真正的尊嚴(yán)而言，而不是絕對說模仿誰越像，我好像我就越有面子，實(shí)際上并不是這樣。真的到了一個現(xiàn)代的社會，越往現(xiàn)代社會走，我們會越感覺到這方面。甚至說我們現(xiàn)在很多，我們認(rèn)為很重要的一些面子，風(fēng)光的事情，你看我們換一個真正來自發(fā)達(dá)社會的，發(fā)達(dá)國家的，歐美的人，他們可能他們完全感覺不到，不知道你這個得意在哪兒。其實(shí)就是區(qū)別在于他們已經(jīng)在一個多元化，多樣化的一個生活中，已經(jīng)走上那一步。但是所有這一切，因?yàn)槲医裉焓钦剛€人的，從個人的一個角度，而不是城市規(guī)劃的角度，但是從規(guī)劃這個角度，其實(shí)特別要考慮，我正好回憶一下，剛才我記得有一位演講者就談到我們城市交通，這個現(xiàn)代擁堵的問題。其實(shí)中國的城市交通擁堵，除了車輛之外，很大一個原因在于我們城市功能分化，分區(qū)這種城市規(guī)劃的概念造成的，說白了就是讓那么多人每天要從住的地方到另一個地方上班，然后又從這個地方到另一個地方買東西。人們?nèi)粘Ｉ睿緛砣粘Ｉ蠲刻煲龅氖拢兂闪碎L途跋涉的事情，對人來說造成很大的困擾。那么對這個交通來說就構(gòu)成巨大的壓力，春運(yùn)可以說是一個偽問題，春運(yùn)本身不是問題，春運(yùn)是怎么回事？就是區(qū)域發(fā)展不平衡，造成我們這么多人必須在一個地方工作，完了春節(jié)家又不能搬過來，才造成春運(yùn)。如果要是沒有這些問題，我們城市交通也是一樣，如果我們打破這種簡單的功能，或者我們按照一些現(xiàn)代的理念來把生活、工作，把日常的愉快等等都放在一起，所謂現(xiàn)在叫三元合一，三區(qū)合一，實(shí)際上交通問題就沒有了。

北京如果我們的發(fā)展模式不是今天這樣的格局，就北京的人口，汽車量也不構(gòu)成今天這么大的問題。是為什么不得不走？因?yàn)樗鲩T近的地方買不到東西，他只有跑到很遠(yuǎn)的地方去買，他不能在附近上班，他不能在上班的地方住，所以就是這樣，當(dāng)然了，這是綠色生活這是指個人方面。那么從總體方面，我們社會也要為個人提供這種可能性，他想過一個簡約的生活能不能過，他不買車如果上不了班，剛才說了，坐地鐵擠成那個樣子，那可能只能買車。所以你就逼著一個人不綠色。可能想的是我就是天天步行上班，我就是想買一個東西我出門買就完了，所以說這個跟我們現(xiàn)代的一些，還是跟我們城市格局有關(guān)系，但是這不是我談的重點(diǎn)。

    我要談的還是我們每個人，我們從教育，從我們的輿論宣傳，從我們整個的時尚領(lǐng)袖，包括我們示范領(lǐng)袖，大家會跟你學(xué)的這些人。不妨多做一些綠色的導(dǎo)向，而不是老是炫耀，又爆出幾套豪宅。一個小女孩要那么多豪宅干什么呢？真的有什么必要呢？實(shí)際上就是說我們輿論往往導(dǎo)向，讓人們不斷的追求那些東西，實(shí)際上一個綠色的生活應(yīng)該和這個是相關(guān)的，我時間關(guān)系講到這兒，謝謝大家。

    主持人：顧晴