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2025年07月19日
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趙全厚：財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所研究室主任、研究員
馬慶斌：中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心處長(zhǎng)、博士
趙全厚：我聽完案例之后很受鼓舞。齊河抓住時(shí)機(jī)，利用特殊的地理位置，做了很多融資創(chuàng)新，縣委縣政府也做了很多努力。
土地置換這么多年后，現(xiàn)在以土地進(jìn)行支撐，有一個(gè)問題是產(chǎn)業(yè)園區(qū)是向縣城集中，還是分散在各個(gè)大村莊。農(nóng)民進(jìn)入這些園區(qū)以后是不是還從事農(nóng)業(yè)生產(chǎn)呢？還是齊河的土地已經(jīng)發(fā)生流轉(zhuǎn)呢？我不擔(dān)心齊河的債務(wù)問題，如果做得不好，有可能是會(huì)出現(xiàn)流動(dòng)性風(fēng)險(xiǎn)。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來說，這樣的地方很有希望。
馬慶斌：齊河也是我山東老家的一個(gè)縣，感覺很親切。這個(gè)案例反映出新型城鎮(zhèn)化的問題。在2010 年，受領(lǐng)導(dǎo)委托，我專門寫過城鎮(zhèn)化的研究報(bào)告。當(dāng)時(shí)對(duì)這個(gè)問題的認(rèn)識(shí)沒這么深。后來在新型城鎮(zhèn)化的研究過程中專門去了河南，就新型社區(qū)的問題進(jìn)行調(diào)研，都是逐步由農(nóng)村到城市，應(yīng)該說是有效的做法。中國(guó)在城鎮(zhèn)化過程中逐漸出現(xiàn)“四化”的趨勢(shì)，即東部化、特大城市化、群體城鎮(zhèn)化、土地城鎮(zhèn)化。為什么說齊河的做法是有效的，它符合幾個(gè)趨勢(shì)。第一是中小城市化。第二是中西部化。第三是就地就近城鎮(zhèn)化、農(nóng)村社區(qū)化。農(nóng)民無(wú)需進(jìn)城了。如果產(chǎn)業(yè)出來帶動(dòng)城市文明，農(nóng)民適度進(jìn)城，也是新的城鎮(zhèn)化。最后是人的城鎮(zhèn)化，應(yīng)該是以家庭為單位。如果我自己在北京，家人都在山東，肯定很痛苦。我想未來的城鎮(zhèn)化應(yīng)該是顧全家庭的幸福。 建議有兩點(diǎn)，一個(gè)是要固定生態(tài)，不僅要看得見山，還能望得見水。第二就是鄉(xiāng)愁。很多農(nóng)村的古樹、古景、古橋、古文化全被拆了，表面上現(xiàn)代化的大馬路、大廣場(chǎng)很美，其實(shí)是丟棄了很多特色。我說中國(guó)的城鎮(zhèn)化應(yīng)該是有中國(guó)特色的城鎮(zhèn)化。
