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2025年07月18日
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“當(dāng)農(nóng)民不具主體能力，農(nóng)民的組織權(quán)利決策權(quán)利被剝奪的時(shí)候，就沒有對(duì)鄉(xiāng)村文化的認(rèn)同感，‘千村一面’也就不可能避免。這是根子上的問題。”綜合開發(fā)研究院（中國(guó)·深圳）資深研究員、中國(guó)國(guó)際城市化發(fā)展戰(zhàn)略研究委員會(huì)戰(zhàn)略咨詢委員會(huì)副主任李津逵在分析我國(guó)農(nóng)村“千村一面”現(xiàn)象和古村落保護(hù)問題時(shí)一針見血。
在接受《城市化》專訪時(shí)，李津逵從古村落保護(hù)延伸到鄉(xiāng)村文化建設(shè)，將抽象的鄉(xiāng)村自治問題深入淺出娓娓道來(lái)。他視角獨(dú)特，觀點(diǎn)犀利，在直擊中國(guó)鄉(xiāng)村問題時(shí)，對(duì)新的鄉(xiāng)村自治寄予厚望。他大膽預(yù)言：“我國(guó)農(nóng)村有望出現(xiàn)新鄉(xiāng)紳。”
鄉(xiāng)村“偽城市化”的根源在于鄉(xiāng)村不再自治
《城市化》：在我國(guó)快速的城鎮(zhèn)化進(jìn)程中，我們?nèi)绾伪Ｗo(hù)古村鎮(zhèn)、古村落？
李津逵：要談古村鎮(zhèn)、古村落保護(hù)的話題，必須先正視我國(guó)鄉(xiāng)村的問題。梁漱溟曾經(jīng)指出鄉(xiāng)村建設(shè)是中國(guó)的出路。但是在全球化的今天，我們的鄉(xiāng)村處在一個(gè)守勢(shì)，鄉(xiāng)村精英都在外流。從清末以后，鄉(xiāng)村的精英是單向往城里流而且不再回來(lái)，他們沒有一個(gè)返回的渠道。老紅軍、老干部離退休以后住在城里的干休所，沒有舊時(shí)的衣錦還鄉(xiāng)、退隱田園。榮歸故里的制度沒有了，所以鄉(xiāng)村的精英到城里后不會(huì)再給家鄉(xiāng)做貢獻(xiàn)了。鄉(xiāng)村的精英越來(lái)越少，鄉(xiāng)紳階層沒有了，鄉(xiāng)村自治體被瓦解了。從國(guó)民黨的保甲制，到計(jì)劃經(jīng)濟(jì)下的人民公社制和現(xiàn)在的村支兩委制，整個(gè)鄉(xiāng)村已經(jīng)被國(guó)家“編碼”了，不再是能夠制衡國(guó)家權(quán)力的自治體，失去了自主的審美判斷、決策能力，變成國(guó)家權(quán)力下的馴服工具。在這種情況下，鄉(xiāng)村風(fēng)貌的“偽城市化”，跟著城市涂脂抹粉是大勢(shì)所趨。我們必須看到“千村一面”背后的問題。
今天如果大家還想保護(hù)一下鄉(xiāng)村的村落，保護(hù)鄉(xiāng)村的文明，政府最好就離鄉(xiāng)村遠(yuǎn)一點(diǎn)。就像人類要熱愛自然，最好就自己住到高樓大廈里，別總是向往生態(tài)型的田園住宅。人們?cè)阶∩鷳B(tài)型，離自然越近，對(duì)自然的破壞就越大。我同意格萊澤在《城市的勝利》中的觀點(diǎn)：你要珍愛自然，就離自然遠(yuǎn)點(diǎn)；你要珍愛農(nóng)村，就離農(nóng)村遠(yuǎn)點(diǎn)。
舊時(shí)的皇帝之所以能長(zhǎng)治久安，一個(gè)朝代能持續(xù)兩三百年，一個(gè)很重要的原因就是“皇權(quán)不下縣，縣下皆自治”，也就禍害不了農(nóng)村。費(fèi)孝通的《皇權(quán)與紳?rùn)?quán)》中曾談到，通過幾種人聯(lián)系皇權(quán)和農(nóng)村紳?rùn)?quán)之間的關(guān)系——縣官不下縣，而是讓胥吏去聯(lián)絡(luò)；胥吏就是衙役，沒有權(quán)力和地位，只是傳達(dá)縣官的指示，不構(gòu)成任何權(quán)威性。而鄉(xiāng)村的真正領(lǐng)袖人物是紳士，紳士是有功名的、退隱回鄉(xiāng)的人，如果縣官不稱職，紳士可以通過他的同年（即同學(xué)）告狀到皇帝那里。而這些紳士不屑于放下身段去和胥吏打交道，于是派鄉(xiāng)約（就相當(dāng)于村里一個(gè)跑腿的人）去傳達(dá)任務(wù)。于是，在縣官——胥吏——鄉(xiāng)約——鄉(xiāng)紳這些角色中間就有大量的緩沖余地，鄉(xiāng)村從而實(shí)現(xiàn)了自治。
我們說的美好鄉(xiāng)村是自治的社會(huì)結(jié)構(gòu)的一種空間外化。然而現(xiàn)在的情形是，胥吏、鄉(xiāng)約、鄉(xiāng)紳三個(gè)角色變成了一個(gè)角色，即村黨支部書記。這個(gè)人既是村里的一方領(lǐng)袖，又是政府的基層干部，是政府往下傳達(dá)指示的人，又是向上反映問題的人，于是結(jié)構(gòu)失去了彈性。其實(shí)，自從國(guó)民黨用保甲制代替鄉(xiāng)紳制，國(guó)家就開始下縣，再也沒有一種能夠與政府的權(quán)力相抗衡的自治力量了。在這種大背景之下，鄉(xiāng)村原來(lái)所保持的氣質(zhì)和風(fēng)度就不復(fù)存在了。
農(nóng)民變成權(quán)利主體，“千村一面”可避免
《城市化》：在產(chǎn)品同質(zhì)化的今天，整個(gè)城市建設(shè)已經(jīng)同質(zhì)化了，在保護(hù)古村鎮(zhèn)、古村貌的過程中怎么樣避免“千村一面”？鄉(xiāng)村文化如何繼承、鄉(xiāng)村民風(fēng)民俗如何傳承？
李津逵：當(dāng)農(nóng)民不具主體能力，農(nóng)民的組織權(quán)利決策權(quán)利被剝奪的時(shí)候，就沒有對(duì)鄉(xiāng)村文化的認(rèn)同感，“千村一面”也就不可能避免。這是根子上的問題。
如果農(nóng)民能夠團(tuán)結(jié)起來(lái)，能夠重新組織起來(lái)，變成權(quán)利主體，就會(huì)有自己的認(rèn)同。歷史上的農(nóng)民有自身的審美水平，而且還不低，為什么今天的農(nóng)民沒有呢？因?yàn)樗呀?jīng)失去家園了。實(shí)際上農(nóng)民腳底下那塊地已經(jīng)不是他們家的了，房子隨時(shí)面臨著被政府拆遷的可能。拆遷之后就是一筆錢，僅僅是一筆錢而已。過去的農(nóng)民是不敢隨便拆祖上的房子、賣祖上的族產(chǎn)的。最近媒體上報(bào)道的刨祖墳的事，在中國(guó)歷史上是不可能有的。
談到鄉(xiāng)村文化的繼承和民風(fēng)民俗的傳承，我想先說說跳舞。其實(shí)鄉(xiāng)村里跳舞和城里人跳舞不是一回事：城里人跳舞是要鍛煉身體，展示自我。鄉(xiāng)村里舞龍舞獅舞麒麟是鄉(xiāng)村社會(huì)凝聚的方式，是社會(huì)的需要，是文化的凝聚。農(nóng)民祖祖輩輩在一起生活，共同勞動(dòng)，有一個(gè)共同的家。祖先是這樣舞過來(lái)的，兒孫也這樣舞下去。這中間有多少程式、規(guī)矩、講究，完成的過程就是鄉(xiāng)村秩序建構(gòu)的過程。
然而，我們現(xiàn)在的鄉(xiāng)村社會(huì)不是在走向凝聚，而是在走向分崩離析，所以鄉(xiāng)村文化要傳承就特別難。比如現(xiàn)在全國(guó)自然村自治的權(quán)利基本被剝奪了，自治權(quán)給了行政村，就是以前的生產(chǎn)大隊(duì)。人民公社時(shí)期，自治權(quán)利的基本單位是自然村，“三級(jí)所有，隊(duì)為基礎(chǔ)”。到年底分紅的時(shí)候，評(píng)工分是在自然村，也就是在生產(chǎn)隊(duì)來(lái)評(píng)工分。自然村是資源的主體、財(cái)務(wù)的主體、共同勞動(dòng)的主體、共同居住的主體。如今，自然村的主體地位沒有了，在法律上叫“村民小組”。比如順德的北海村現(xiàn)在成了“常教居委會(huì)”的第三居民小組、第四居民小組和第一居民小組的一部分。一個(gè)由多個(gè)自然村合并而來(lái)的行政村，是憲法賦予村民自治的主體， 同時(shí)又是行政主體，村支兩委的干部拿著政府的補(bǔ)貼，按照政府下達(dá)的指標(biāo)干著政府交辦的任務(wù)，接受政府的評(píng)價(jià)獎(jiǎng)懲，已經(jīng)行政化了，根本不可能自治。加上有些鄉(xiāng)鎮(zhèn)為了降低行政成本，開始合村并居，村民就更加找不到自己的共同體了。農(nóng)民連擁有自己的村莊的權(quán)利都沒有了，更不用說文化的傳承、風(fēng)貌的保護(hù)。
如此看來(lái)，今天中國(guó)的鄉(xiāng)村問題說到根上，不是農(nóng)村問題，也不是農(nóng)業(yè)問題，而是農(nóng)民問題。農(nóng)民問題其實(shí)是農(nóng)民的權(quán)利問題，首先是村民自治的權(quán)利問題。現(xiàn)在核心的是：鄉(xiāng)村社會(huì)還能不能凝聚在一起？鄉(xiāng)村的自治權(quán)利、鄉(xiāng)村的認(rèn)同和識(shí)別還有沒有？他們說“我們自己決定我們的事情”，這個(gè)權(quán)利還有沒有？
如果有一天農(nóng)民說：我是我的祖宗的傳人，我的祖先在這世世代代生活，這是我的家園，這是我祖上留下來(lái)的房子和土地，我愛護(hù)它像愛護(hù)我的生命一樣，那個(gè)時(shí)候還用得著政府去給鄉(xiāng)村涂脂抹粉嗎？
寄厚望于村民自治的新前景
《城市化》：我國(guó)鄉(xiāng)村自治受到哪些因素的影響呢？
李津逵：現(xiàn)在鄉(xiāng)紳自治已經(jīng)回不去了。費(fèi)孝通曾提出通過民主的自治，讓鄉(xiāng)村有一種權(quán)利能夠和國(guó)家抗衡，抗衡的結(jié)果就是公共財(cái)政用在哪，村民要有話語(yǔ)權(quán)和制衡權(quán)，實(shí)際上是要走代議制民主。我個(gè)人分析鄉(xiāng)村自治受到以下因素的影響。
第一個(gè)因素是國(guó)家。現(xiàn)在，國(guó)家的權(quán)力很大，鄉(xiāng)村根本抗衡不了。
第二個(gè)因素是市場(chǎng)。市場(chǎng)作為一個(gè)慢變量，在改變著城鄉(xiāng)人們的思想觀念。市場(chǎng)教人的是權(quán)利、義務(wù)、信譽(yù)、契約、法制。所以，市場(chǎng)會(huì)讓城里人慢慢學(xué)會(huì)自治，市場(chǎng)也會(huì)教那些進(jìn)了城又回鄉(xiāng)的人慢慢地自治，還會(huì)教那些在鄉(xiāng)村里的人自治。從表面上看，市場(chǎng)在瓦解著鄉(xiāng)村傳統(tǒng)的生活，因?yàn)楝F(xiàn)在鄉(xiāng)村里的勞務(wù)都貨幣化了，過去鄉(xiāng)村里你無(wú)償幫助我、我無(wú)償幫助你的相互饋贈(zèng)關(guān)系，越來(lái)越多地變成了金錢關(guān)系，但是反過來(lái)也造成鄉(xiāng)村里人格獨(dú)立，不依附，最后有可能形成“獨(dú)立人的聯(lián)合體”。
第三個(gè)因素是傳統(tǒng)。我國(guó)從南到北，鄉(xiāng)村自治的傳統(tǒng)很不一樣。賀雪峰說北方是分裂村，華中是分散村，華南是團(tuán)結(jié)村。華南的鄉(xiāng)村自治水平相當(dāng)高，在珠三角，村集體股份公司可以影響村委會(huì)的決策。
其實(shí)現(xiàn)在鄉(xiāng)村里正在出現(xiàn)一種“新鄉(xiāng)紳”，他們是在市場(chǎng)中沖殺出來(lái)、獲得成功，帶著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的理念回到農(nóng)村，重新組織鄉(xiāng)村社會(huì)的一些民間領(lǐng)袖。一定要說明的是，所有這些“新鄉(xiāng)紳”，都是讀新中國(guó)的書、受共產(chǎn)黨教育成長(zhǎng)起來(lái)的。他們懂政策、懂市場(chǎng)、又懂得鄉(xiāng)村。他們有桑梓情懷，也有一定的經(jīng)濟(jì)實(shí)力。我在各地見到這樣一些人，從他們的身上看到了鄉(xiāng)村的希望。所以，我從這些“新鄉(xiāng)紳”的身上期盼著村民自治的新前景。
