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2025年07月19日
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“大多數(shù)城市管理者有特別大的誤區(qū)，他們一直認為外來人口是城市的垃圾要排除出去，其實他們忘記這是城市最有活力最富有創(chuàng)新精神的新鮮血液。世界上發(fā)展快的城市都是移民城市。”4月18日，國家發(fā)改委城市和小城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心主任、智慧城市發(fā)展聯(lián)盟理事長李鐵在2015中國城鎮(zhèn)化高層國際論壇開放性對話一：新型城鎮(zhèn)化與“三個一億人”如此表示。
李鐵表示，“三個一億人”進城碰到的阻力越來越大。雖然整個城鎮(zhèn)化的規(guī)劃已經(jīng)頒布了，明確了要開放的條件，比如超大城市要控制，中小城市要放開。但事實上中小城市也不愿意這么多人口進來，比如北京轄區(qū)16700平方公里，有一百多個鎮(zhèn)，還有延慶縣、密云縣。外來人口進來了，不僅僅對延慶縣鎮(zhèn)產(chǎn)生影響，對北京的整個公共服務水平都產(chǎn)生很大的影響，從高考的錄取上就產(chǎn)生負面的影響。上海也是如此。所以利益結構導致的阻力特別大。
李鐵認為，很多城里人想象，城里人都是精英，但城市的人口結構不可能都需要精英，精英是需要服務的，一個企業(yè)家得有司機、有阿姨，有服務人員。他們還有他們的消費空間，而他的空間里每個人也要生存也有自己低成本的生活方式。“所以這是城市人口多元化，不像我們想像的所謂單一精英化，如果都是精英化我們都會餓死。恰恰這些不是精英的人構成了生活的主體，他們需要相適應的生活空間。”
他以上海臨港為例表示，“現(xiàn)在的臨港，只能給白領以上的人居住，結果是什么？滿大街找不到飯館，因為它和城市環(huán)境不融。沒有飯館，打工的人在這里沒有獲得和他收入水平相適應的生活條件，當然就沒有人氣了，成本太高。不買房子，租房子也得好幾千，可真正能提供農(nóng)民工服務的這些人員，他租房子的成本就只有兩百到五百，在臨港哪能找到這樣的住房空間呢？沒有，也就沒有我們所期待的各種服務業(yè)，理發(fā)的小店，各種小吃，各種和生活相關的內(nèi)容。”
李鐵表示，如果這個城市沒有給基層提供可能和他相適應的空間，“三個一億人”就是一句空話。
4月17日-19日，2015中國城鎮(zhèn)化高層國際論壇在上海臨港滴水湖畔舉行。該論壇由中國城市和小城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心、世界經(jīng)濟論壇、世界銀行、經(jīng)濟合作與發(fā)展組織、聯(lián)合國開發(fā)計劃署主辦。
以下是李鐵發(fā)言實錄：
李鐵：“三個一億人”，國家新型城鎮(zhèn)化發(fā)展規(guī)劃已經(jīng)明確提出需要在2020年通過三種方式來解決“三個一億人”的問題。說起來容易，“三個一億人”，三億相當于美國人口的綜合。那么這三億人進入城鎮(zhèn)或者在城鎮(zhèn)改善生活條件，這是一個世界上史無前例的工程，所以提出“三個一億人”也是一個非常有魄力和大膽的設想。
第二，這“三個一億人”進城的成本到底是什么？如果我們都按照北京或者昆山市民的方式來解決這三個一億人，不是到2020年，2050年也解決不了，因為要求太高。所以按照中國的城鎮(zhèn)化進程，農(nóng)民進城，城鎮(zhèn)會給他提供什么樣的生活條件和公共服務環(huán)境？到目前為止大家還沒想好，所有的城市市長都認為是按照自己的方式來生活，那可能要出現(xiàn)很大的問題。
第三，從國際經(jīng)驗和城鎮(zhèn)化發(fā)展的普遍規(guī)律來講，窮人進城住的不是富人的地方，是窮人的地方。我們有現(xiàn)成的經(jīng)驗，比如廣東，進城的人既沒買房，又沒有住在城市富人區(qū)，都住在出租屋和企業(yè)宿舍里。在拉美、印度絕大多數(shù)國家的城市化過程中，城市問題、貧民問題經(jīng)過很多年逐步消化解決，我們回頭反思一下我們的政策，進城是不是就要買房？是不是就要大家都享受一樣的公共服務、居住環(huán)境條件？是不是城市里不能有貧民居住的區(qū)域，是不是一定要把城中村改造成花園城市？我覺得這個是需要認真考慮的。今天我們國家不具備這樣的條件，全世界也沒有一個國家具備三億人全都住上像我們現(xiàn)在城里人住的房子的條件，這是做不到的，因地制宜根據(jù)國情考慮這三億人的轉化問題是事情的關鍵。
第四，我們碰到的阻力越來越大。很多人想像，城里人都是精英，目前為止整個城鎮(zhèn)化的規(guī)劃已經(jīng)頒布了，明確了要開放的條件，分不同的城市進行了一些甄別，比如超大城市要控制，中小城市要放開。但事實上中小城市也不愿意這么多人口進來，比如說在北京，北京轄區(qū)內(nèi)16700平方公里，一百多個鎮(zhèn)，還有延慶縣、密云縣，這些中小城市會喜歡外來人口進來嗎？這些人進來了，不僅僅對延慶縣鎮(zhèn)產(chǎn)生影響，對北京的整個公共服務水平都產(chǎn)生很大的影響，從高考的錄取上就產(chǎn)生負面的影響。上海也是如此。簡單的中小城市，比如昆山是一個小城市，但它很富，外來人口很多。像東莞的長安鎮(zhèn)，本鎮(zhèn)人口就5萬人，可這些人都是富人，剩下的大概七八十萬外來人口怎么辦？所以利益結構導致的阻力特別大，怎么來解決，切實需要我們進一步的研究，而且恐怕需要根據(jù)不同的情況進行不同的分析。
既然新型城鎮(zhèn)化規(guī)劃已經(jīng)頒布了，我們今天的主題是實踐，實踐就是根據(jù)每個不同的城市來確定具體的人口政策、落戶政策、公共服務政策，通過不同的方法去找這些點來進行實踐。我個人認為人口嚴重倒掛的城市，像深圳，1300萬常住人口中1000萬是外來人口，北京，外來人口占了五分之二，上海有2300萬常住人口，其中外來人口占了40%。像這些城市就要制定非常嚴格的政策來逐步的釋放。當然中小城市也不能一概而論，中小城市也有倒掛的，廣東大量的中小城市都是嚴重倒掛的，所以這種情況下也得制定相對嚴格的控制政策。
第二種情況，中西部的返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)，一定是針對人口轉移出現(xiàn)的，產(chǎn)業(yè)轉移到了中西部有了一系列的就業(yè)機會才能形成人口聚集，當然這個時候是不是就把過去的戶籍制度限制一次性取消？恐怕在分析中國現(xiàn)行的戶籍政策的時候，不是原來城鄉(xiāng)戶籍的差別，而是一種區(qū)域的差別，涉及到土的問題，所以這也可能要進行深入的研究。
按照“三個一億人”，城中村的改造是一個浩大的工程，在城中村和危舊房的一些地區(qū)，如果土地置換，穩(wěn)定農(nóng)民的土地所有權，允許銀行進行貸款，何必要動用政府的大量人力物力去改造呢？通過幾十年的自我置換自然就會改造。臺灣、日本、韓國包括絕大多數(shù)國家的改造，有的通過拆遷來進行，有的通過自我置換來進行。
我們怎么認識外來人口？大多數(shù)城市管理者有特別大的誤區(qū)，他們一直認為外來人口是城市的垃圾，要排除出去，其實他們忘記這是城市最有活力最富有創(chuàng)新精神的新鮮血液。世界上發(fā)展快的城市都是移民城市，而移民城市經(jīng)過幾十年的活力塑造，具有非常強的競爭力，上海的老閘北、老普陀過去就是蘇北人聚集的地方，臟亂差，現(xiàn)在已經(jīng)成為整個上海市民主體的一部分，上海人有蘇北，有寧波人，有江北人，可能江北人占相當大一部分，可他們是城市的新鮮血液，這是第一個因素，是具有活力的。
第二，城市的人口結構不可能都需要精英，精英是需要服務的，一個企業(yè)家，得有司機、有阿姨，有服務人員。他們還有他們的消費空間，而他的空間里每個人也要生存，也有自己低成本的生活方式，所以這是城市人口多元化，不像我們想像的所謂單一精英化，如果都是精英化我們都要餓死。恰恰這些不是精英的人構成了生活的主體，他們需要相適應的生活空間，這就出現(xiàn)了下面的問題。比如臨港，現(xiàn)在的臨港，只能給白領以上的人居住，結果是什么？滿大街找不到飯館，因為它們和城市環(huán)境不融。沒有飯館，打工的人在這里沒有獲得和他收入水平相適應的生活條件，當然就沒有人氣，成本太高。不買房子，租房子也得好幾千，可真正能提供農(nóng)民工服務的人員租房的成本也就兩百到五百，在臨港哪能找到這樣的住房空間呢？沒有，也就沒有我們所期待的各種服務業(yè)，理發(fā)的小店，各種小吃，各種和生活相關的內(nèi)容。
所以“三個一億人”是一個長期的規(guī)劃，落實到現(xiàn)實中要解決關鍵問題。我們怎么來看待城市，如果這個城市沒有給基層提供可能和他相適應的空間，“三個一億人”就是一句空話。所以在新型城鎮(zhèn)化的實施操作過程中，問題還需要留給大家去研究。
