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2025年07月19日
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古人說：“城者，盛民之居；市者，交易之地?！笨梢姡鞘谢^不是簡(jiǎn)單的人口集聚、幅員擴(kuò)張和市政建設(shè)，還要有強(qiáng)大的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)和經(jīng)濟(jì)支撐。在我國(guó)小城鎮(zhèn)建設(shè)快速發(fā)展的今天，小城鎮(zhèn)建設(shè)與產(chǎn)業(yè)發(fā)展該到底是怎樣的關(guān)系？實(shí)踐中又存在哪些問題？本期《茶話》欄目邀請(qǐng)著名企業(yè)家楊海浩先生，房地產(chǎn)投資顧問專家、空間規(guī)劃專家邵念強(qiáng)先生，城市及產(chǎn)業(yè)規(guī)劃專家劉世能先生，就當(dāng)前我國(guó)小城鎮(zhèn)建設(shè)與產(chǎn)業(yè)發(fā)展進(jìn)行探討。
嘉賓
楊海浩：城市化委員會(huì)企業(yè)家委員會(huì)主任，正大集團(tuán)總裁
邵念強(qiáng)：城市化委員會(huì)委員，北京海渤灣投資顧問有限公司總經(jīng)理
劉世能：城市化委員會(huì)委員，北京富達(dá)爾城市發(fā)展研究院院長(zhǎng)
現(xiàn) 狀
楊海浩：目前，許多地方在小城鎮(zhèn)建設(shè)方面步子走的還是蠻快的，特別是在農(nóng)民上樓、土地流轉(zhuǎn)的力度方面，一些地方政府還專門設(shè)立土地流轉(zhuǎn)這樣一個(gè)平臺(tái)，滿足社會(huì)各方對(duì)于土地流轉(zhuǎn)交易的需求，提供全方位的服務(wù)，而且從法律方面做保障。法律的認(rèn)證確保了土地流轉(zhuǎn)手續(xù)的完備，讓各方都放心。如果全國(guó)的農(nóng)村縣市都這樣做，那這個(gè)速度不得了。
我的看法是，不出三五年，整個(gè)中國(guó)的土地政策會(huì)發(fā)生翻天覆地的巨大變化，這可能也將成為新中國(guó)以來社會(huì)發(fā)展當(dāng)中的一次重大歷史事件。因?yàn)樗鼘?shí)際上是一種變革，一種深刻的農(nóng)村變革，把農(nóng)民重新組織起來，過去土改的時(shí)候曾經(jīng)把農(nóng)民組織起來，這次是新世紀(jì)的，通過并村重新變成一個(gè)新型的社區(qū)，同時(shí)產(chǎn)業(yè)園區(qū)建設(shè)同步，不但讓農(nóng)民上了樓，還解決做工勞動(dòng)。
我畢竟是一個(gè)做企業(yè)的，對(duì)社會(huì)、對(duì)農(nóng)村正在悄然發(fā)生的迅速的變革，了解不多，但很震驚，因?yàn)檫@不是個(gè)別現(xiàn)象，很多地方都在這么做，這是不得了的事，農(nóng)村面貌也將因此為之一變。
邵念強(qiáng)：在中國(guó)的小城鎮(zhèn)建設(shè)中，我更關(guān)注的是在它們的城鎮(zhèn)化建設(shè)過程中，很多細(xì)節(jié)是怎么處理、怎么解決的。我到四川去看過，在河北參與過若干個(gè)項(xiàng)目，其中有一個(gè)很大的項(xiàng)目，已經(jīng)被河北列入到河北省的一號(hào)項(xiàng)目，也是一個(gè)城鄉(xiāng)統(tǒng)籌、產(chǎn)業(yè)驅(qū)動(dòng)、新民居建設(shè)項(xiàng)目，但是現(xiàn)在還擱置在那兒。擱置下來有很多原因，一些問題實(shí)際上在其它地方已經(jīng)找到解決問題的方法了，像山東省一些地方以兩區(qū)同建推進(jìn)城鎮(zhèn)化發(fā)展。但是，兩區(qū)同建是有很多條件的，也就是說，能夠?qū)崿F(xiàn)兩區(qū)同建，或者叫產(chǎn)業(yè)園區(qū)先行，然后帶動(dòng)農(nóng)業(yè)社區(qū)的發(fā)展，通常會(huì)在縣市級(jí)或者中心城鎮(zhèn)的周邊才有條件。只有在這樣一些地方，才能夠建設(shè)六層以上的社區(qū)，然后將農(nóng)民集中之后變成產(chǎn)業(yè)工人。稍微偏遠(yuǎn)一點(diǎn)的村子，它的建筑通常只有兩層，院子里擺放的都是農(nóng)具，里面住的人大部分還是務(wù)農(nóng)的。
應(yīng)該說，現(xiàn)在這個(gè)階段，地方政府還很難先產(chǎn)業(yè)化，但未來產(chǎn)業(yè)化是個(gè)趨勢(shì)，只是這個(gè)步子要走的很長(zhǎng)，不會(huì)像城鎮(zhèn)周邊一樣，很快就可以讓農(nóng)民把土地交給政府，然后就有農(nóng)業(yè)的資本進(jìn)來，通過整合土地資源，去做觀光農(nóng)業(yè)、生態(tài)農(nóng)業(yè)，或者農(nóng)產(chǎn)品深加工，將農(nóng)民變成農(nóng)業(yè)工人。稍微偏遠(yuǎn)一點(diǎn)的村鎮(zhèn)，這種方式現(xiàn)在還行不通，還沒有達(dá)到那個(gè)條件，盡管一些偏遠(yuǎn)的村鎮(zhèn)在農(nóng)業(yè)社區(qū)的建設(shè)上做到了，但產(chǎn)業(yè)園區(qū)的建設(shè)還是有差距的。
劉世能：對(duì)于小城鎮(zhèn)建設(shè)，我們要將它放在中國(guó)城市化大的背景，放在中國(guó)農(nóng)村和中小城鎮(zhèn)發(fā)展的大的歷史進(jìn)程中看，它有一個(gè)重要的意義，就是體現(xiàn)了幾大創(chuàng)新，一是組織創(chuàng)新，二是制度創(chuàng)新，三是方式創(chuàng)新。制度創(chuàng)新，比如土地問題，雖然地方政府沒有制定國(guó)家制度的權(quán)利，但是很多地方都在嘗試著突破它，比如通過土地流轉(zhuǎn)的方式進(jìn)行創(chuàng)新。再一個(gè)，中國(guó)傳統(tǒng)的做法是，農(nóng)業(yè)部門管農(nóng)業(yè)，工業(yè)部門管工業(yè)，商貿(mào)部門管商貿(mào)，無形的看不見的一種高墻將中國(guó)社會(huì)有機(jī)的一種能量交換體系分割開了。比如，戶籍制度讓城鄉(xiāng)土地不能流動(dòng)，那么，財(cái)政制度、投資制度、產(chǎn)業(yè)制度、管理制度，這些都是核心。組織創(chuàng)新上，過去的小農(nóng)經(jīng)濟(jì)一家一戶的組織方式，通過土地流轉(zhuǎn)、兩區(qū)同建等體現(xiàn)了產(chǎn)業(yè)鏈建設(shè)，園區(qū)和住宅之間強(qiáng)調(diào)產(chǎn)業(yè)之間的關(guān)聯(lián)度。
所以，中國(guó)小城鎮(zhèn)建設(shè)大的趨勢(shì)就是要強(qiáng)調(diào)產(chǎn)業(yè)支撐，強(qiáng)調(diào)四項(xiàng)聯(lián)動(dòng)，也就是一二三產(chǎn)業(yè)的聯(lián)動(dòng)，或者叫農(nóng)業(yè)工業(yè)服務(wù)業(yè)的聯(lián)動(dòng)，此外，還要強(qiáng)調(diào)城鄉(xiāng)的聯(lián)動(dòng)，城鎮(zhèn)和產(chǎn)業(yè)的聯(lián)動(dòng)，強(qiáng)調(diào)社會(huì)服務(wù)和城市化進(jìn)程的聯(lián)動(dòng)，這是帶有一個(gè)方向的發(fā)展。
那么，當(dāng)前做的怎么樣，這個(gè)意義就在于符合國(guó)家的方向，敢于創(chuàng)新，而且方向是對(duì)的，路子也是對(duì)的，但是具體的做法上到底對(duì)不對(duì)，模式完善不完善，現(xiàn)在不能下結(jié)論。我做了一個(gè)調(diào)查研究，感覺很多地方在小城鎮(zhèn)建設(shè)上出發(fā)點(diǎn)是好的，但往往是運(yùn)動(dòng)式的，帶來的問題是非常大的，有時(shí)候會(huì)讓好事辦成壞事。邵總說的非常對(duì)，比如建設(shè)農(nóng)村社區(qū)的時(shí)候，核心目的是什么？如果只是用宅基地指標(biāo)換產(chǎn)業(yè)園區(qū)建設(shè)指標(biāo)，那是次要的手段，不是目的，帶來的后遺癥也會(huì)非常多。因此，我覺得還是先搞試點(diǎn)，總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，找到模式，哪些要禁止的，哪些要注意的，都弄好，這樣，才不會(huì)出現(xiàn)大的紕漏。
問 題
楊海浩：幾千年來的中華文明在城市化的過程中，有很多在慢慢消失，村莊合并會(huì)讓人們之間的關(guān)系更淡漠。原來封建社會(huì)以世俗管理家族、管理農(nóng)民，現(xiàn)在這種管理都蕩然無存，都是政府大包大攬做下來的。有些地方雖然強(qiáng)調(diào)農(nóng)民自愿上樓，但從許多新聞報(bào)道中可以發(fā)現(xiàn)，一部分農(nóng)民是自愿的，有相當(dāng)一部分農(nóng)民是很無奈的，談不上自愿。像一些地方，農(nóng)民上樓還要交錢，有的老百姓能拿出幾萬塊錢，但有的老百姓真拿不出來，還得東借西湊，還要欠債。對(duì)一些農(nóng)民來講，幾萬塊錢不是一個(gè)小數(shù)目。怎么辦？這需要想辦法。
另外，農(nóng)民離不開土地的原因是要在土地上勞動(dòng)做工，如果不解決這個(gè)問題，土地兼并了，住在這里做什么？配套不配套的，沒辦法存活，對(duì)不對(duì)？過去一轉(zhuǎn)身到地里扒根蔥就能吃頓飯?，F(xiàn)在，屋前屋后哪兒還有地？得去買。所以，不解決就業(yè)，人們就會(huì)慢慢離開這里外出務(wù)工，那么，這些新建的樓房就會(huì)成為建筑垃圾。新農(nóng)村、新社區(qū)會(huì)變成空架子。這樣看來，應(yīng)該產(chǎn)業(yè)先行。如果同步的話，先把舊房子扒了，土地流轉(zhuǎn)等待有人來租，那就麻煩了。所以，產(chǎn)業(yè)是一個(gè)很大的問題，尤其是村鎮(zhèn)級(jí)的產(chǎn)業(yè)，要真正把產(chǎn)業(yè)園區(qū)打造成村鎮(zhèn)經(jīng)濟(jì)的支柱，讓農(nóng)民在新的產(chǎn)業(yè)園區(qū)變成新型的農(nóng)民，這挺關(guān)鍵的。可以說，誰把這一步解決的好，誰的變化就大，誰就真正實(shí)現(xiàn)了新農(nóng)村的標(biāo)準(zhǔn)。
邵念強(qiáng)：我們知道，中國(guó)的城市化是21世紀(jì)影響人類的兩件大事之一，那么，中國(guó)的城市化反映到農(nóng)村就是散落的農(nóng)村居住人口相對(duì)的集中，之后，可以把城市的很多要素放進(jìn)去，比如說上下水、垃圾處理、供暖、教育、醫(yī)療等等，雖然人們還是在農(nóng)村這樣一個(gè)結(jié)構(gòu)中生活，但可以享受城市的這些要素。從理論上來講，這些人只要是務(wù)農(nóng)的，還不能算到城市化里面，不過，農(nóng)民的生活品質(zhì)提升了，而提升的前提是要將他們聚集起來。因?yàn)樘稚?，市政設(shè)施的配套成本就太高了，而聚集是一種趨勢(shì)。不過，這種聚集帶來的一個(gè)問題就是，鄉(xiāng)村原有的田園風(fēng)光可能再也找不到了，或者說種族文化因此斷裂，這也是一個(gè)矛盾。也許，一些具有歷史很悠久的村落比較少，或者原有保留的一些種族的建設(shè)比較少或者根本就沒有，那么就會(huì)被全部鏟平。但在南方，還有一些老城，原來的村落形態(tài)還得保留下來。
另外，我們看到，在一些地方撤小村建大村的過程中，往往地方錢也花了，但水平還太低。這是因?yàn)樯鐓^(qū)在建設(shè)過程中沒有很好的規(guī)劃，往往只注重建筑形式，但公共空間或者說所謂的鄰里關(guān)系該怎么處理，居民怎么去溝通和交流，孩子怎么去溝通和交流，老年人的溝通和交流的場(chǎng)所是什么，卻沒有考慮到。那么，這樣一個(gè)社區(qū)建完之后，其實(shí)居住在里面的還都是老人和孩子，青壯年因?yàn)闆]有解決很好的就業(yè)，還是會(huì)外出務(wù)工。所以，將來的居住人口一定會(huì)從這兒游離出去的，往縣城集中，往地級(jí)市集中，往大城市集中，盡管農(nóng)村的人口越來越少，但村里仍然要給每一家建造這么多套房子。那么還要這么多的房子干什么，這是一個(gè)問題。如果地方想吸引更多的人到這里居住，當(dāng)然在鄉(xiāng)村居住有鄉(xiāng)村居住很好的地方，將來很有可能會(huì)有很多的城里人來到農(nóng)村來居住，到這兒來買這里的房子或者租這里的房子養(yǎng)老。如果具備這樣的條件，在規(guī)劃的時(shí)候把這些要素解決好了，那么，農(nóng)村還是一個(gè)田園的居住場(chǎng)所，雖然農(nóng)村人走了，但城里人回來住了，這里仍然是一個(gè)很好的生態(tài)的流動(dòng)。遺憾的是，目前很多地方在規(guī)劃這個(gè)階段就簡(jiǎn)單化了，那么表現(xiàn)在居住環(huán)境上也就是簡(jiǎn)單化。
比如，一些小城鎮(zhèn)將商業(yè)街全部建在馬路邊一條線，這是很落后的一種商業(yè)布局，沒有人會(huì)從馬路這頭走到那頭去。實(shí)際上，商業(yè)街的建設(shè)應(yīng)該是一個(gè)團(tuán)狀的結(jié)構(gòu)，有一個(gè)中心，有一個(gè)小廣場(chǎng)，這樣有利于聚集商業(yè)人氣。一條線全部沿路建設(shè)，對(duì)于商家來說不利于經(jīng)營(yíng)，只能大門緊閉。
要知道，做商業(yè)有做商業(yè)的規(guī)則，做小的區(qū)域規(guī)劃有有小的區(qū)域規(guī)劃的規(guī)則，而且會(huì)做得很有趣味，即使再過二三十年，仍然不落后?？墒?，我們現(xiàn)在看到的一些做法，往往幾年之后就不能滿足需求了，又得拆。
在一些地方，我們還會(huì)發(fā)現(xiàn)，有的農(nóng)民在從事的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化項(xiàng)目往往在全世界都是領(lǐng)先的，實(shí)際上，這應(yīng)該是中國(guó)農(nóng)科院干的事，或者說國(guó)務(wù)院該拿資金干的事，而我們的農(nóng)民在自己承擔(dān)這些產(chǎn)業(yè)化項(xiàng)目的過程中往往干得非常好。不過，由于一些項(xiàng)目在選址上選得太偏了，以至于干出了大事，做出了好東西，卻不被外人所知，地方政府也往往因?yàn)樨?cái)力不足沒有力量去支持。
劉世能：一個(gè)真正的農(nóng)村社區(qū)建設(shè)和鄉(xiāng)鎮(zhèn)建設(shè)是劃時(shí)代的變革，從中國(guó)城鎮(zhèn)化的進(jìn)程來看，要真正解決農(nóng)村社區(qū)革命的問題，一定要體現(xiàn)對(duì)人的尊重，對(duì)人的關(guān)懷。對(duì)人的關(guān)懷就要體現(xiàn)在怎么打造出一個(gè)真正適合人居住的地方，適合城市人來住，也適合鄉(xiāng)村人住的地方。而大多數(shù)地方做的都不是那么到位。如果能夠把老年人的養(yǎng)老養(yǎng)生，城里人的休閑度假和農(nóng)村今后的持續(xù)發(fā)展結(jié)合起來，就要講究建筑風(fēng)格、建筑文化、景觀文化、文化生活公共空間等等，還要考慮大中小等各種商業(yè)怎么去配套，學(xué)校、醫(yī)院等公共服務(wù)怎么體現(xiàn)出來，制定標(biāo)準(zhǔn)出來，這些都是要做的。目前，很多農(nóng)村社區(qū)用的還是用農(nóng)村集體用地，沒有產(chǎn)權(quán)誰來投資？光靠政府的投入，政府沒有那么多錢。政府大包大攬，是攬不下去的。
規(guī)劃的不合理更有道理，為什么呢？因?yàn)檎疀]有錢，好不容易籌到錢，就委托建筑設(shè)計(jì)院來設(shè)計(jì)，因?yàn)樨?cái)力有限，所以很多規(guī)劃做的不是那么細(xì)致。比如，有些地方往往大馬路從社區(qū)中間穿過去，在湖南湖北，一到冬天老百姓就會(huì)在窗外掛很多臘肉、臘魚，道路兩邊房子的窗戶掛的都是，一輛大卡車駛過，塵土飛揚(yáng)，飄在臘肉、臘魚上都是，這還怎么吃呢？還有的地方，房屋都是由鄉(xiāng)里、鎮(zhèn)里建，沒有考慮空間、建筑形態(tài)簡(jiǎn)單，喜歡搞大尺度的，像剛才說的一條馬路串過去，小尺度往往沒有考慮。其實(shí)，即使是統(tǒng)一規(guī)劃的社區(qū)也要以人為本，也要有點(diǎn)變化，比如，小區(qū)房子旁邊總要有一個(gè)庭院，總要有一個(gè)小的空間，總要有一點(diǎn)綠化，這些都花不了多少錢，為什么不做呢？而像現(xiàn)在這樣做下去，今后會(huì)留下很多的后遺癥，也不便推廣。
支 招
楊海浩：近年來，正大集團(tuán)積極參與中國(guó)的新農(nóng)村建設(shè)，主要是以“四位一體”的現(xiàn)代農(nóng)業(yè)養(yǎng)殖模式，推廣現(xiàn)代農(nóng)業(yè)養(yǎng)殖模式。這是一種新型的生產(chǎn)方式，就是公司+農(nóng)戶的模式。作為迅速提升農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化、產(chǎn)業(yè)化，提升整個(gè)中國(guó)農(nóng)業(yè)畜牧業(yè)的水平，是很有意義的，所以我們一直在尋找這種機(jī)會(huì)。正大幾十年來在產(chǎn)業(yè)發(fā)展上一直堅(jiān)持“做熟不做生”，因?yàn)樽鲆粋€(gè)產(chǎn)業(yè)要發(fā)揮自己的產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)及核心競(jìng)爭(zhēng)力，所以不熟的產(chǎn)業(yè)，我們很少參與。另外，在中國(guó)無論什么產(chǎn)品，我常常講，一流的企業(yè)做品牌，二三流的企業(yè)做產(chǎn)品。而品牌做大做強(qiáng)，就要注意品牌管理、渠道管理。比如，在雞產(chǎn)業(yè)中，首先要有安全的源頭，就是說原料由誰供應(yīng)，如果無統(tǒng)一的供應(yīng)，將來有問題了，就會(huì)有很大的風(fēng)險(xiǎn)，哪怕不出事，人家知道原料是隨便收購的，也會(huì)認(rèn)為你的產(chǎn)品是不安全的，這對(duì)品牌的影響力會(huì)大打折扣。
正大作為一家外資企業(yè)，特別在品牌方面、現(xiàn)代的渠道管理方面，很值得民營(yíng)企業(yè)學(xué)習(xí)。而在一些烹飪的技術(shù)方面等獨(dú)到的地方，正大等外資企業(yè)要向民營(yíng)企業(yè)學(xué)習(xí)。所以，最近幾年，正大一直在尋找和中小企業(yè)合作，因?yàn)橹袊?guó)的民營(yíng)企業(yè)發(fā)展非?？?。過去，我們是飼料老大，但現(xiàn)在一些企業(yè)已經(jīng)超過我們。僅僅發(fā)展十年的雙胞胎，在豬料方面就超過我們。面對(duì)市場(chǎng)的這種競(jìng)爭(zhēng)，我們?cè)趯で蟾鞣N合作的方式和機(jī)會(huì)。
在這樣一個(gè)重大歷史變革面前，很多問題需要搞社會(huì)研究的專家好好去研究它，怎么能夠總結(jié)歸納出來一些有意義的、能夠共同借鑒的好的做法、好的經(jīng)驗(yàn)，特別是在這樣一個(gè)迅速發(fā)展當(dāng)中滯留的問題、弊端。我想，這個(gè)問題要很清醒地?cái)[在政府面前，因?yàn)橥七M(jìn)小城鎮(zhèn)建設(shè)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展不是停留在口頭上、紙面上，而是要實(shí)實(shí)在在地做出來的，如果這個(gè)事情不好好落實(shí)，將是一種巨大的社會(huì)浪費(fèi)，而且隱患無窮。總的來講，我們對(duì)這種變革應(yīng)該考慮怎么讓它發(fā)揮更積極的作用，怎么能夠?qū)λ鼭撛诘膯栴}，做深層次的挖掘，找到好的解決辦法，這是我們關(guān)心這個(gè)題目、關(guān)心這個(gè)社會(huì)的一種社會(huì)責(zé)任，也是城市化研究者需要關(guān)注的地方。
邵念強(qiáng)：在中國(guó)城市化進(jìn)程中，尤其是中小城市的城鎮(zhèn)化過程中，我認(rèn)為，像正大這樣的企業(yè)進(jìn)入小城鎮(zhèn)可以起到催化劑的作用，從現(xiàn)代農(nóng)業(yè)這樣一個(gè)角度推動(dòng)地方的城鎮(zhèn)化，這就會(huì)成為一個(gè)案例，國(guó)際化大企業(yè)如何推動(dòng)中小企業(yè)城鎮(zhèn)化的案例。如果城市化委員會(huì)從這個(gè)角度研究這個(gè)案例，將是非常有意義的。以前，我更多地關(guān)注在以房地產(chǎn)為主題的這樣一個(gè)模式，也看過很多其他的現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，比如大棚種植大草莓、大櫻桃，大棚里對(duì)于濕度、溫度等都有很多的監(jiān)控，這個(gè)不得了。這些都預(yù)示著什么呢？預(yù)示著中國(guó)的農(nóng)業(yè)在向一個(gè)現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的方向發(fā)展，這個(gè)速度非常之快，好像在春潮涌動(dòng)。盡管我們看到的是一些片段，但是可以感覺到它的發(fā)展速度會(huì)很快，而且我認(rèn)為，中國(guó)無論說小康也好，還是說城市化率達(dá)到將來的70%，進(jìn)入工業(yè)化社會(huì)也好，真正的推動(dòng)力就是農(nóng)業(yè)的現(xiàn)代化，只有這，才能夠保證中國(guó)進(jìn)入到工業(yè)社會(huì)。如果農(nóng)業(yè)的現(xiàn)代化沒法實(shí)現(xiàn)，工業(yè)效率提高不了，那些都談不上。
許多地方政府對(duì)小城鎮(zhèn)建設(shè)推動(dòng)整個(gè)地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方面，是看準(zhǔn)的，下了決心的。對(duì)于城市化委員會(huì)來說，應(yīng)該想想怎么樣去總結(jié)，怎么樣去推動(dòng)，怎么樣去引導(dǎo)。在這個(gè)過程中，就像楊總說的，城市化委員會(huì)還有一件要做的事情就是教化，通過與國(guó)際化大企業(yè)的交流考察，讓更多的政府、企業(yè)掌握國(guó)際化大企業(yè)在城市化過程中產(chǎn)業(yè)發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，再就是國(guó)內(nèi)不同的城市在城市化進(jìn)程中的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)?？偨Y(jié)出來之后，城市化委員會(huì)應(yīng)該組織一些課程去給各級(jí)政府官員做培訓(xùn)，因?yàn)槌鞘谢癄砍兜浇?jīng)濟(jì)、社會(huì)、文化等多個(gè)層面的人員。
劉世能：我是從農(nóng)村出來的，做過政府官員，后來又搞企業(yè)，我在廣東海南都干過，也干過很多行業(yè)。我發(fā)現(xiàn)普遍存在一個(gè)題，就是在中國(guó)的平均能量簡(jiǎn)單化。當(dāng)然，我們也知道，農(nóng)村工作非常難，一刀切不大可能。即使有良好的愿望，做事也要講手段，既要發(fā)現(xiàn)能人，也要搞好基層關(guān)系，不把這些搞好沒法干，但是在農(nóng)村都搞強(qiáng)迫行不行？不行。
農(nóng)村要搞新農(nóng)村建設(shè)，要搞組織創(chuàng)新，都繞不開一個(gè)問題，就是產(chǎn)業(yè)的問題，其實(shí)這是很難的事情，因?yàn)檎猩谭浅ｋy。全國(guó)各地都在招商，大城市招商就很難，更何況小城鎮(zhèn)？產(chǎn)業(yè)園這方面，我很了解，很多小鄉(xiāng)鎮(zhèn)都有產(chǎn)業(yè)園，全國(guó)有一兩千個(gè)這樣的產(chǎn)業(yè)園，很多產(chǎn)業(yè)園招商率40%都不到。沒有產(chǎn)業(yè)這就很難辦，所以，在小城鎮(zhèn)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展方面，要成熟一個(gè)發(fā)展一個(gè)，多搞試點(diǎn)，不要一刀切。
小 結(jié)
小城鎮(zhèn)建設(shè)要靠“雙輪驅(qū)動(dòng)”，即以產(chǎn)業(yè)化發(fā)展為牽引，以城市化建設(shè)為推手。小城鎮(zhèn)建設(shè)帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，城市化水平越高，產(chǎn)業(yè)化發(fā)展就越具優(yōu)勢(shì)；產(chǎn)業(yè)發(fā)展推進(jìn)小城鎮(zhèn)建設(shè)，產(chǎn)業(yè)化發(fā)展越快，城市化提升空間就越大。研究小城鎮(zhèn)城市化問題不能離開產(chǎn)業(yè)化，解決小城鎮(zhèn)產(chǎn)業(yè)化問題也同樣不能離開城市化。
